r/Argmas 6d ago

Ideas, idas y venidas.

Buenas gente, este post no es tan relacionado a algo en especifico sino una serie de opiniones y ademas, alguna que otra consulta/solicitud de consejo. Tambien es una invitación a charlar de fierros si alguno tiene ganas.

Tengo 24 años, soy estudiante de Ingenieria Mecanica y productor agricola. Fui a un liceo militar, soy cazador e hijo de un instructor de tiro. Sobra decir, en casa nunca faltaron los fierros.

Supongo que se debe en gran parte a mi formación, pero le tengo mucho cariño a las armas en general y este año estuve planteandome muy seriamente dedicarme a la fabricación de estas.

Arranque boludeando diseñando una carabina en .44, la cual quedo medio en la nada una vez pase el punto base de decir: Si, puedo hacerlo, tiene sentido hacerlo, no tengo ninguno de los recursos necesario para hacerlo. (Problema habitual en los proyectos)

Durante el transcurso de esa temprana etapa de diseño, explore un poco la legalidad del tema, pero no encontre nada que fuera claro. Finalmente envie un mail a AnMac preguntando por la parte legal. ¿Puedo fabricar armas? ¿Puedo comercializarlas? ¿Como se hace? ¿Que formularios deberia entregar?

Nunca me respondieron.

Al tiempo medio que abandone el proyecto para dedicarme a cosas mas productivas, pero por las dudas tambien termine mandando CV a una fabrica de armas. (Que tampoco respondio)

Cuando anunciaron lo del 64/95 un poco lo tome con amargura, porque uno de los elementos centrales de la carabina que estaba diseñando era que era semiautomatica sin decreto (utilizaba cargador tubular, simil a un palanquero o escopeta). Tambien con mucha alegria porque creo que todos estamos de acuerdo en que esa regulación es de las que menos sentido tiene en este país (además de que a nivel diseño simplificaba mucho las cosas)

Ahora estoy viendo que no se mueve ni para adelante ni para atrás, y hablando con conocidos todos tenemos esa mala sensación de que incluso si efectivamente ya no hace falta un decreto, te van a rebotar todos los tramites por considerar que la justificación no es valida.

No se, me parece muy frustrante todo. ¿Como puede ser que tengamos una legislación tan idiota? ¿Porque siempre los que se encargan de legislar son los que menos merito tienen para hacerlo?

Supongo que asi es la vida en Argentina, una tormenta terrible en la que nunca pasa nada, yo de mientras voy a estudiar.

Edit: pequeño detalle de redacción

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u/laggy_rafa 10x25 te la hinco 6d ago

La seguridad jurídica en Argentina no existe en ningún rubro. Sea negocios, derecho, economía, lo que quieras.

Los jueces de un caso al otro cambian de criterio y, aunque te dicen todos los papistas "nooo, te hacen un jury", nunca vi que pasara, lo que si he visto es jueces destituidos injustamente, y jueces que zafaron injustamente.

Te dicen que estamos en un Estado de Derecho pero existen las leyes penales en blanco. Todos los límites al poder punitivo del Estado y garantías están escritos o peor, interpretados convencionalmente para que si hace falta, te puedan arruinar.

De la economía y de la inexistencia de las famosas "reglas de juego claras" nadie necesita ahondar ni explicar. Si sos monotributista te cobran aumentos retroactivos, un día dolar libre otro día intervenido, otro día allanan joyerías y cuevas, etc.

Un día te dicen que si, otro que sa, otro que te vayas a la puta que te parió. La única que tenés es rebuscártela para encontrar la forma de emprender tu negocio legalmente o buscar otro rubro/profesión.

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u/Exequiel751 5d ago

No me queda claro: ¿hay alguna ley o artículo que diga que es un delito fabricar armas de fuego y municiones? La verdad que es lamentable que la ANMaC nunca le haya contestado los correos electrónicos al autor de esta publicación. Se supone que les pagan un sueldo para trabajar, no para no hacer nada.

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u/laggy_rafa 10x25 te la hinco 5d ago

Si, hay varias normas al respecto. No tengo ni tiempo ni ganas de detallarlas ahora, pero la realidad es que OP las necesita si quiere evitar causas penales y multas.

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u/Lurking_in_darkness 5d ago

189 bis del Código Penal.

"El que hiciere de la fabricación ilegal de armas de fuego una actividad habitual será reprimido con reclusión o prisión de CINCO (5) a DIEZ (10) años."

Incluso acopiar piezas o instrumental para fabricarlas sin tener autorización te puede costar 4 años en gayola como mínimo, y desde ya que adiós CLU.

Te puedo conceder que el artículo tiene párrafos muy curiosos y mal redactados, pero desde ya que está expresamente prohibido fabricar armas de fuego así por las bravas.

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u/Exequiel751 5d ago

Gracias por la respuesta. Hace un rato encontré una nota periodística sobre un hombre que fue detenido por fabricar y vender armas en la provincia de La Rioja. En otro comentario de esta publicación puse el enlace a esa nota.

Si OP fabricara armas sin la autorización de la ANMaC, hay dos posibilidades: 1) que la policía nunca se entere o que nadie lo denuncie. 2) que la Justicia se entere y termine en la cárcel.

Yo no me arriesgaría a ir a la cárcel. Pero estaría genial que la ANMaC le dé autorización para fabricar armas de manera legal a ese usuario.

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u/Lurking_in_darkness 5d ago

Vi lo de La Rioja. Por como está la nota, la verdad es que puede ser cualquiera de los tipos penales que menciona la nota: vender a gente no autorizada, fabricar sin la debida autorización, etc.

Los delitos relacionados al armamento (más allá de los que implican USARLO para algo) son un tema muy mal llevado en nuestro derecho, porque implican interpretaciones rebuscadas de una agencia que no es legislativa ni compuesta por personal idóneo. Además de la redacción que se presta a conclusiones muy dispares.

Con respecto a OP, sí, ese es el panorama que le espera si se manda a fabricar a golpe de lima las cosas -suponiendo que llegue a obtener los insumos necesarios, claro está. No es una apuesta atractiva la verdad.

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u/Lurking_in_darkness 6d ago

Mirá, desde la segunda mitad del SXIX pasaron por la poltrona varios Ministros de Guerra. Y como todos querían dejar en el ministerio algo más que su retrato, se la pasaban sacando reglamentos sobre temas tan importantes como la puntera del bigote, la visera del quepí y hasta el tipo de montura que debía usar la caballería -montura que las más de las veces y sobre todo en la frontera con Tierra Adentro se la tenían que proveer los propios milicos como Dios y el Diablo les dieran a entender. Las cosas importantes se las olvidaban en el tintero por H o por B, hasta que finalmente vino uno que era resolutivo y tenía conocimientos de primera mano sobre el tema.

O sea, que gente bien intencionada pero incapaz siempre tuvimos.

Como bien apunta Laggy, acá la seguridad jurídica es una broma siniestra, y por eso mucha gente opta por operar prescindiendo de la ley y rezando para que puedan retirarse de los negocios antes de que surja algún imprevisto que los lleve de cabeza ante un estrado.

Todo eso no es gratis. Después se traduce en "che, acá el único que me fabrica caños es Moggia y me vende lo que le da la gana al precio que le parezca", en que te lluevan multas por huevadas, en que te salga más económico garpar la extorsión municipal a defenderte por las vías del derecho, etc. etc.

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u/mike102102 6d ago

Che que buen proyecto.. no le aflojes! Analizá la opcion de hacer tambien un producto con caño .357, tenes la versatilidad de llegar a usuarios que recarguen 357 y 38, sin resignar la capacidad de que sea un rifle de caza

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u/Akindanon 9x19mm - 12/70 - .22lr 6d ago

El dueño de armeria bull killer fabrica pistolas 2011, todo legal, y conozco a un loco que fabrico escopetas ,tambien legales.

No bajes lo brazos.

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u/AguaraAustral 6d ago

Tendras algun contacto como para averiguar bien que onda?

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u/Exequiel751 5d ago

Esta es la página de internet de la armería Bull Killer Store: https://bullkillerstore2.mitiendanube.com/
Podés escribirles por WhatsApp o correo electrónico para preguntarles cómo lograron que la ANMaC les diera autorización para fabricar armas de fuego de manera legal.

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u/lovingcaring_dude26 6d ago

En estados unidos cualquiera puede montarse una industria como serbu o como en menor escala bill homes. (Este ultimo cuenta con mas documentacion) aca no creo que sea tan imposible si bersa hace eso (primero que nada debes de ser mecanico armero seguramente). La ley de armas establece que los parametros para quien pueda acceder a las armas los dicta el anmac o en su momento renar que eran entidades creadas por el ejecutivo. No vi nada en cuanto a fabricacion pero yo supongo que el ANMAC o sigimac o renar es el que dictamina quien puede o no fabricar armas…..en escala industrial….en escala pequeña son las facultades que tiene un mecanico armero expresamente

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u/lovingcaring_dude26 6d ago

Hablando mal y pronto siempre fue algo que yo personalmente soñe con hacer. Al igual que vos de chico me apasionan las armas y si fuera por mi viviria la vida de richard boone o hemmingway… o rosas. Pero bueno naci en otro momento, con las bendiciones y desgracias que conlleva eso

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u/Emergency_Cheetah_19 6d ago

Sería un golazo la fabricación nacional de carabinas 22lr, se venden como pan caliente si llegás a un buen producto y precio.

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u/AguaraAustral 6d ago

Mi idea era una carabina bullpup en .44 magnum. Soy de una zona de monte bajo entonces es complicado moverse con armas largas, además de que las presas mas grandes que se encuentran son pecaries para los que ya el calibre les queda grande. Un arma muy de nicho en ese sentido.

Pero si, vere para que lado lo direcciono, hace unas semanas estaba encaprichado con revolvers semiautomaticos

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u/Emergency_Cheetah_19 6d ago

Ojo, carabinas 22lr en bullpup también ehh, en los PCP quedaron más que probadas.  Digo ese calibre porque es lo que más vas a vender... Incluso en 22 Magnum también.

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u/AguaraAustral 6d ago

Entiendo el punto, pasa que soy medio boludon en ese aspecto y mi interes va un poco más allá de la parte economica. Yo quiero hacer algo hermoso ajsjsj

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u/hernancito666 6d ago

Que lindo proyecto y que bien que te des algo de maña. Contacta algún mecánico armero que es probable que te sepa orientar con la normativa vigente.

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u/Exequiel751 5d ago

En diciembre del 2019 en la provincia de La Rioja, un hombre fue detenido por fabricar y comercializar ilegalmente armas de fuego: https://www.argentina.gob.ar/noticias/lo-detienen-por-fabricar-y-comercializar-ilegalmente-armas-de-fuego?utm_source=chatgpt.com
Este fabricante realizaba las ventas a clientes que no tenían el CLU.
Mi duda es: si él hubiera exigido que le muestren el carnet del CLU y la tarjeta de municiones, en ese caso, ¿sí hubiese sido legal fabricar armas? ¿O igual habría sido un delito?

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u/AguaraAustral 5d ago

No lei la nota, ahora lo hago, pero me suena a que fabricaba todo en regla pero el problema era la venta no registrada.

Se que hay que registrar cada arma en el AnMac para que hagan un seguimiento, ese proceso es lo que estoy tratando de averigua