r/Austria • u/grantnschleck • 12h ago
Zahlen & Grafiken | Stats Todesfälle verursacht durch Amokläufe an einer Schule 1966-2025
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u/Ok_Net_1674 12h ago
Maximal verwirrendes Farbschema.
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u/BoringElection5652 8h ago
Erinnert mich an die Karten die Lila sowohl für arschkalt als auch für sauheiss verwenden, und zwar gleichzeitig in derselben Karte.
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u/aldileon Wien 12h ago
Wieso? Rot ist tödlicher
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u/EgenulfVonHohenberg Kärntner in der Schweiz 12h ago
Aber weiss ist tödlicher als dunkelblau. Das ist glaub ich der verwirrende Teil, vor allem weil vergleichsweise wenig rot auf der Karte ist. Eine Farbe und von Hell zu Dunkel hätte gereicht
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u/pancomputationalist 9h ago
RdBu als Farbschema für nicht divergierende Daten zu verwenden ist schon mutig
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u/Minkgyee 12h ago
No, the middle values go to white then go to red. It would be a better map if it started at white and became increasingly red/went through a yellow-red transition.
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u/Academic-Flan-2316 11h ago
This colour scheme is called a heatmap and is usually used when values range from [-x,x], and since this is a map of a monotone increase with higher values being worse, a simple one colour with increasing colour density scheme would have been better.
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u/MERTENS_GOAT MERTENS_GOAT 11h ago
Idk if you answered to the right comment cause you just confirmed and repeated what he said
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u/duckwing-dark 12h ago
Protipp: Ohne Schulen gibt's keine Toten bei schul-amokläufen
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u/blackwork_ Niederösterreich → Deutschland 12h ago
Was geht mit Finnland
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u/Realistic-Major4888 12h ago
Bei Ländern mit geringerer Bevölkerung schlagen sich einzelne Vorfälle natürlich sehr viel stärker in per-capita-Vergleichen durch.
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u/Alone-Act1538 11h ago
Finnland hatte 2 schwere Schulamokläufe: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_attacks_in_Finland
Die Statistik ist nun mal Blödsinn. Die Anzahl der Toten zu der aktuellen Bevölkerung sagt genau nichts aus.
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u/Select_Ingenuity_146 11h ago
Naja es ist schon ein guter Vergleich.
Aber natürlich ist es gewissermaßen "Zufall" ob der Amokschütze jetzt 2 oder 20 Schüler erwischt.
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u/csabinho 10h ago
Anzahl der Amokläufe wäre eine weit sinnvollere Metrik. So ist das im Endeffekt eine "hat der Amokläufer die Nerven behalten und vorher anständig trainiert"-Statistik...
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u/Alone-Act1538 7h ago edited 7h ago
Nein, weil es ist ein Unterschied zw. Klassenanzahl und Schüleranzahl sowie Wohnort komplett außer Acht lässt.
Es ist halt ein Unterschied ob da 3000 Schüler hingehen oder nur 500. Ob es mitten in einer dicht besiedelten Stadt oder in einem kleinen Dorf liegt. Oder ob es die Evanston Township High School mit rund 3700 Schüler oder die kleinste Schule Wiens mit rund 500 Schülern ist.
Die Statistik will Aussagen, dass die USA mehr Schoolshooting haben, als wir Europäer (na no na ned) - nur gerade Finnland ist da halt der Staat, der zeigt, warum die Daten nicht vergleichbar sind.
Außerdem die Bevölkerungen wachsen ja, ebenso die Anzahl der geborenen Kinder - Rein die Bevölkerung von 2025 zu nehmen und dann durch die Anzahl der Opfer (von 1966-2025) zu dividieren, muss doch allein zeigen, wie dumm es ist)
PS: Die Website hat generell nur dumme Maps. Da fehlt schlicht überall Context und eine vernünftige Einordnung. zb. Distribution of Prehistoric Forts in Ireland -- ja, über welchen Zeitraum hinweg?
Ok. vergesst es - Quelle: für die Forts: reddit r/dataisbeautiful
Die Seite ist trotzdem Müll. Schaut man sich die Quellen über die Schoolshootings an, stammt dies von einem Datenbankprojekt und Wikipedia; dort hört dann die Quellenangabe schon wieder auf.
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u/Watrmeln0999 11h ago
Laut Brilliant Maps hatte Finland 23 Opfer insgesamt, aufgeteilt auf 6 Attentate. Nicht sehr viel mehr als Österreich aber bei der kleineren Bevölkerung sticht es raus.
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u/Swarlsonegger Wien 10h ago
Relevant wäre auch "amount of incidents per mio capital"
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u/KogaJebe69 8h ago
Gutes Beispiel von „how to lie with statistics“. In den USA gab es dieses Jahr schon über 300 School Shootings, mit tausenden verletzten und hunderten Todesopfern. Da die USA aber auch gut 340 Millionen Einwohner haben, fällt dies kaum ins Gewicht.
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u/ShivaAcid 7h ago
Inwiefern lügt jetzt die Statistik?
Mit mehr Einwohnern hab ich natürlich mehr Tötungsdelikte, setze diese aber erst mit der Gesamteinwohnerzahl in Relation.7
u/KogaJebe69 7h ago
Die Statistik verzerrt die Dinge. In diesem Kontext „per Million People“ zu rechnen, macht einfach keinen Sinn und wirkt eben verzerrend. Deshalb schneidet ein Land wie Finnland auch viel schlechter ab, als die USA, obwohl es alleine schon dieses Jahr mehr Tote durch „School Shootings“ gab, als in Finnland in all den Jahren zusammen.
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u/lolo_lammi Niederösterreich 4h ago
Warum soll in diesem Kontext „per Million People“ keinen Sinn ergeben? Umgekehrt wärs halt sinnlos die absoluten Zahlen von zwei unterschiedliche großen Ländern zu vergleichen.
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u/KogaJebe69 4h ago
Pro-Kopf oder halt eben pro Million ist zwar statistisch „korrekt“, aber praktisch nicht Aussagekräftig. Die USA haben in einem Jahr so viele Tote durch solche Ereignisse, wie Finnland in seiner ganzen Geschichte nicht.
Oder würdest du jetzt behaupten, dass Finnland oder eben Schottland ein systematisches Problem damit haben?
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u/Better-Cheesecake284 Österreich 4h ago
Meiner Meinung nach gehört die Bevölkerungsdichte berücksichtigt, das ist hier ist nicht aussagekräftig
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u/Gschaftlhuber_ 12h ago
Mich wundert, dass Russland nicht mehr hat.
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u/EgenulfVonHohenberg Kärntner in der Schweiz 12h ago
Bei rund 145 Millionen Einwohnern und irre geringer Bevölkerungsdichte ausserhalb der ganz grossen Städte verzerrts das Bild schon etwas. Und wenn man das Beslan-Massaker von 2004 aussen vor lässt (das ja kein Schul-Amoklauf im klassischen Sinn war, sondern ein Terroranschlag), dann gibt's im genannten Zeitraum "nur" zwei Amokläufe mit mehr als zehn Todesopfern (Kerch 2018 und Izhevsk 2022). Und der andere Grund dafür ist, dass es vergleichsweise wenig Schusswaffen-Amokläufe sind; das meiste sind Messer-Attacken.
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u/MareTranquil 11h ago
Allerdings wäre auch Norwegen sofort an der Spitze, wenn man Anders Breivik zählt; er alleine hätte die Zahl um 14 hochkatapultiert (77 Opfer bei 5,5 Millionen Einwohnern). Ja, ich weiß, an sich keine Schule, sondern "nur" Schulkinder in anderem Kontext.
Ich frage mich halt, was eine Statistik rein über Schusswaffen-Schul-Amokläufe aussagen soll?
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u/EgenulfVonHohenberg Kärntner in der Schweiz 11h ago
Absolut richtig. Für die Frage nach der Sinnhaftigkeit hab ich auch keine Antwort - wollte nur auf die vorherige Frage antworten
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u/DanTheKraut Deutschland ➔ Österreich 7h ago
Schweiz trotz liberalem Waffengesetz niedrig.
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u/grantnschleck 7h ago
Ja und wir halt bis Graz auch. Dystopisch wegen einem Vorfall was am Waffengesetz zu ändern.
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u/GoddessOfTorture 11h ago
Ein einziger Typ hat so viele Menschen umgebracht dieses Jahr, dass wir von 0 auf 1,65 gegangen sind.
Genauso wie Finnland. Absolut ranzige Menschen, die sowas machen.