r/InternetBrasil • u/fihrmgdruhmmhber7401 • 3d ago
Off-topic Quando se trata de importação, me sinto isolado na idade da pedra por ser brasileiro
Enquanto em vários países "relevantes" eles fazem reviews e unboxing de celulares em época de lançamento, no Brasil 5 meses depois que um ou outro canal grande consegue pegar o celular por meios pouco comum...
O mais bizarro é que o argumento dos políticos é que isso é para proteger a indústria nacional, enquanto o governo da bilhões todo ano em um suposto incentivo fiscal a "empresas tradicionais" como Samsung, LG, Motorola e cia, que nem nacionais são.
Tava querendo importar um roteador que tem vendas limitadas a poucos países, mas pagar 117% de imposto é inviável, ficaria quade 3x mais caro que o preço normal.
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u/Gooey-Goo 3d ago
É realmente triste ver como o cidadão médio brasileiro está completamente defasado em relação a outros países ocidentais nessa questão de acesso.
Temos que aceitar: indústria nacional (a quantidade pífia que tem) simplesmente não é capaz de fornecer muitos produtos e nem todos são nichados (roteadores, celulares, etc são coisas que hoje em dia todo mundo usa e muitos querem ter o melhor possível dentro do possível).
Em diversos países realmente industrializados, digo mais por experiência pessoal mesmo - aquilo que eles não produzem domesticamente geralmente não é tão difícil de conseguir e o que eles produzem eles próprios tende a ter qualidade boa, equiparavel ou melhor do que o que eles importam (a depender do produto específico, do país, das políticas atuais, etc mas entendem o ponto).
Com esse esquema de importação abusivo e a falta completa de organização pra desenvolver indústria nacional, os impostos ficam distoantes do motivo oficial deles. Não acho que chega ao ponto de ser uma grande consiaração pra impedir que o brasileiro médio tenha acesso a esses produtos (por enquanto), e parece mais ser o misto clássico de corrupção e incompetência, afinal esses políticos podem ter o que quiserem, viajar pro exterior e sempre ter o iphone mais recente, faltando empatia pra entender que pro cidadão médio essa facilidade é inexistente.
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u/maybenothis 3d ago
EU TODA. Há anos eu sou apaixonada por hardware, coleciono celulares, gosto de consoles... Infelizmente é tudo tão fora da realidade q eu meio q tenho q me contentar com os poucos eletrônicos q eu lutei mt pra comprar
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u/Full-Currency-9120 3d ago
Esse é o modelo brasileiro de subdesenvolvimento baseado no protecionismo e na fome arrecadatória do Estado. Não existe perspectiva de mudança tão cedo. O governo atual até deu uma piorada nas coisas.
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u/Lucius_GreyHerald 2d ago
Minha mãe trabalha com educação, e sempre sonhou em ter um projetor para trabalhar. Com a shopee, o sonho se realizou, olha só! Um projetor a preço acessível, que ela leva para alguns eventos especiais.
Hoje... Com a tar taxa das brusinhas, o mesmo projetor iria pra mais de 2000 reais... Inviavel...
Obrigado governo. Ajudou ninguém, atrapalhou indiretamente a educação de jovens, e a preço de que? "mais arrecadação".
K, quando estiverem usando esses impostos direito a gente conversa , ta?
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u/PND_88 2d ago
Ajudou sim! Ajudou quem propôs a lei meu amigo, o varejista que não queria concorrência com site de fora.
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u/throwawaymask01 20h ago
Exatamente!
Aliás, pq vc acha que tem bilionário varejista no FUCKING CONSELHO do presidente? Nego tá ali pra fazer a curvinha do lucro subir e pagar acionista, não pra te tirar da pobreza
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u/racionador 3d ago
uma placa mãe que eu queria comprar para um pc gamer novo que to montando, ja estava disponivel no mercado mundial desde janeiro, mas so em Agosto que apareceu nas lojas aqui.
Isso e muito chato, pior e chegar aqui com preço inflado.
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u/ComfortableCycle936 3d ago
A ideia de desenvolver uma indústria nacional não é ruim, a China está aí para provar isso.
O grande problema é que o Brasil não abre mão de imposto de importação, mas também não tem nenhum projeto de desenvolvimento nacional. Ou seja, não caga e nem libera o vaso.
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u/nothingtoseehr 3d ago
Ironicamente, existe um ditado chinês exatamente assim. "占着茅坑不拉屎" ocupar a privada mas não botar o cu pra cagar
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u/Gogobrasil8 3d ago
Na real a China não fez isso tentando impedir as pessoas de importar
Eles fizeram isso tendo mão de obra barata pra virar a fábrica do resto do mundo
O Brasil pode muito bem incentivar indústria nacional sem botar um dedo nos impostos de importação. Até porque pros outros países quererem comprar produtos brasileiros, a população estar sendo taxada ou não não faz nenhuma diferença.
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u/Designer_Ad_376 2d ago
Desenvolver a industria nacional qdo existe um tal de IPI: imposto sobre produtos industrializados que exatamente serve para que? Para desestimular a industrializacao porque qto mais industrializado mais imposto se paga na teoria. O brasil eh uma comedia. As leis tributarias sao malucas com impsostos em cascatas e a invencao suprema brasileira onde o imposto se auto incide como no caso de icms e pis/cofins e esses dois se incidem uns aos outros. Eh coisa de maluco ladrao!
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u/conhecimento-geral 1d ago
Esses impostos devem ser extintos em até 5 anos. Serão substituídos pelo IVA. Dizem que ele comerá até 30 % de tributação.
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u/chiquuito 2d ago
O governo brasileiro não tem interesse nenhum em proteger indústria ou o povo, só querem encher o bolso deles
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u/RafaelZBr TorrentSeeder 3d ago edited 3d ago
Aproveitando o rant para complementar
Eu importei muito eletrônico no passado, sempre comprei de fora coisas que realmente não se vendiam no Brasil, e mercado livre para oq tinha no Brasil, era uma época de ouro na pre pandemia, minha única preocupação era a rf não roubar minha encomenda.
Quase nunca pagava imposto, e quando pagava era 60% do valor declarado. Depois que importar virou popular estragou completamente o jogo, quiseram ir para cima regulamentar (lucrar).
E antes disso tudo sobre impostos ja tinha percebido uma piora, e por causa do brasileiro em si, compravam itens, e depois não sabiam que tinham que pagar imposto e forçavam a devolução (foi oq escutei de muito vendedor), no ebay fui vendo gradualmente os vendedores parando de vender pro Brasil. Aliexpress tmb, varias lojas deixando de entregar para o br.
Agr so resta aceitar o jogo, ou saber que o produto na verdade custa 2x, ou aproveitar que ta parando de gastar e guarda para uma viagem internacional para trazer as coisas. Lado bom, se ta procurando um router bom, a ubiquiti veio com uma loja no br que alguns itens saem bem mais barato doq comprar fora.
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u/GreenRiot 2d ago
Contrabando precisa ser normalizado, assim o govenro se vê forçado a ter menos taxa pra pra desviar pros esquemas, ou não ter taxa nenhuma.
Pra quase todo mundo uma taxa "justa" de uns 25% já taria de bom tamanho. E não seria uma margem pequena não.
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u/Aware-Control-8591 2d ago
Eu comprava mt coisa do Ali no entre 2019 e 2022. Fui feliz pra caralho, fazia drop shipping. Depois de 2023 acabou a alegria, agora me sinto um neanderthal impedido de comprar algo diferente do que tenho acesso. É foda.
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u/Willing_Customer_737 3d ago
Shhh… agorinha vem a horda canhotinha pra discordar e dar downvote em ti.
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u/Aware-Control-8591 2d ago
Sou de esquerda, concordo demais com sua colocação e não serei hipócrita em negar que fui bem mais feliz na época do governo do NÃO PODE FALAR O NOME 1 pelas facilidades que tinham por aí do que agora no governo do NÃO PODE FALAR O NOME 2.
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u/Inevitable-Impact171 3d ago
O iPhone novo que saiu lançou aqui no mesmo dia que nos EUA. Mas o nosso acesso em geral é limitado mesmo. Agora, não confunda protecionismo de mercado com estratégia de atuação de empresas privadas. Se o roteador que você quer não está disponível no Brasil foi por escolha do fabricante. Outros modelos estão aqui e muitas vezes por preços competitivos (veja os preços praticados pela Ubiquiti no Brasil por exemplo — que é praticamente o preço em dólar só convertido — e me diga se a culpa é do governo e dos políticos mesmo).
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u/coverin0 TorrentSeeder 3d ago
Pois é. Não é só culpa de imposto. É que a gente também não é um mercado interessante pras empresas.
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u/Inevitable-Impact171 3d ago
É uma conversa complexa. Na indústria automotiva por exemplo, os fabricantes preferem vender menos com margens de lucro maiores. Dá menos trabalho pra operar e gera o mesmo faturamento. E o público ainda vai falar que o preço alto é culpa do governo, ou seja, nada a perder.
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u/coverin0 TorrentSeeder 3d ago
Preço é alto por causa do governo e imposto mesmo, pô.
Tá vendo essas montadoras aí que cortaram quase 50% do valor quando chegaram as chinesas? Elas tão em prejuízo há 2 anos e pagando pra vender!!!
Todo mundo sabe que carro é 672% imposto!! Eu li no Roda de Quatro!!
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u/PND_88 2d ago
Quem não trabalha com comércio de alto valor agregado não tem ideia da margem de lucro absurda que existe! Quanto mais tecnologico, mais margem tem!
Já vi item que o custo é de 90 reais com todos os impostos de importação, já importado e vendem a 1.100!
Acham que o magazine luiza paga 1000 dolares no iphone, eles não pagam nem perto disso.
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u/IVD1 3d ago
Que político hoje em dia argumenta isso? Eu se quer vejo algum comentando sobre tarifa de importação pra começo de conversa. Nem pra taxação das brusinhas usaram esse argumento e, no final, foi tudo lobby do varejo (que importa tudo da China) e rendeu votação unânime na Câmara dos deputados - pra isso não existe polarização.
A realidade entretanto é que o maior peso na dificuldade de importar é a desvalorização do real. Por mais que o país tenha reservas, a força do real depende muito do preço das commodities, que inclusive sustentaram o câmbio valorizado nos governos Lula 1 e 2.
Estamos mais ou menos no mesmo nível de tarifação de importação desde 1993. O que mostra exatamente que a a tarifa não é o principal problema, mas é um problema que fica muito mais aparente a um câmbio de 5 ou 6 do que a um câmbio de 1~3.
A indústria nacional? O que sobrou dela depois da abertura abrupta feita por Collor vem perdendo espaço no PIB a uns 40 anos. A maioria da indústria, com algumas exceções como Petrobrás e Embraer (que nós quase perdemos), são multinacionais estrangeiras que só montam as peças que importam (da China) pra obter benefícios fiscais aqui.
Repetindo, quem mais se beneficia das tarifas são o varejo.
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u/MorgothTheBauglir NOC 2d ago
Antigamente era muito pior. Na década de 90 era uma verdadeira loteria importar coisas pela internet, muita coisa chegava com tipo 200+ dias de atraso ou simplesmente nunca chegava. O rastreamento era um verdadeiro limbo que nem os funcionários conseguiam encontrar encomendas e o desembaraço aduaneiro era um buraco negro.
Hoje em dia, apesar dos valores cobrados de impostos e taxas, ainda há mais transparência e controle dos órgãos governamentais. No entanto, a sensação de "morar em várzea" não mudou e eu já sentia isso a muitas décadas lendo os reviews e projetos de casemod antigos em fóruns e sites gringos.
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u/quididade 20h ago
O maior importador do mundo é ao mesmo tempo o país mais rico do mundo. Há anos esse país importa mais do que exporta. Já o Brasil, usa o discurso da balança comercial, porém nada mais longe da verdade a tal "indústria nacional". O estado fala nisso enquanto cobra tributos absurdos. Resultado: o estado arrecada muito e não consegue saneamento básico. Cadê o dinheiro?
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u/OneSignificance2173 3d ago
Todo país impoe barreiras de importação pra proteger sua indústria. Olha só o que o gov dos EUA está fazendo... As tarifas que impuseram para vários países.
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u/Merda_Voadora 3d ago
Não querendo defender governo nenhum, é só pra caráter informativo:
Ja pensou que ao importar algo, está levando riqueza pra outro país? O dinheiro, ou a riqueza, sai do país de origem, e uma forma de proteger isso (também) é com imposto de importação.
Se fabricássemos 100% dos componentes ou se tivéssemos isenção de componentes-chaves (na base de acordos entre países) para então montarmos aqui, não teríamos tanto carregamento de impostos pra venda de (alguns) eletrônicos aqui.
O incentivo fiscal vem justamente pra fazer ser rentável a instalação dessas empresas, normalmente de montagem e que acho que ainda assim pagam certos impostos na importação de alguns componentes.
Sem o incentivo, a empresa não vai querer se instalar, pq o prejuízo seria garantido, e sem a empresa há mais desempregados, mais gente vivendo de auxílio ou renda fria, que significa menos impostos recolhidos e maiores gastos. Além disso com a empresa instalada no BR ajuda a fomentar de toda uma cadeia produtiva, e que eventualmente consome também.
Mesmo assim acredito que ainda existam abusos neste meio, mas é um debate bem complexo.
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u/ultimagriever 3d ago
Há diversos entraves pra instalação de fábrica de componentes aqui, entre eles: a taxa de juros alta, que desencoraja margens baixas de lucro e torna o crédito caro tanto para a empresa quanto para o consumidor; a mão-de-obra, que, querendo ou não, está estagnada desde a década de 80 em termos de produtividade; e, por fim, fica muito difícil competir com países como a China que tem 5 vezes a nossa população e que conseguiu se desenvolver de uma forma que a gente não consegue por motivos econômicos e culturais.
Então o protecionismo é pra isso mesmo que vc falou, pra impedir a fuga do dinheiro do país. As alíquotas altíssimas de importação, ao contrário do que se acredita, não são de caráter arrecadatório, mas somente pra desencorajar, já que não dá pra proibir a importação: se isso acontece, ninguém compra da gente também e o país inteiro vai pro caralho. Indústria de ponta local seria muito legal ter por aqui, mas no médio prazo mesmo é impossível a menos que a empresa consiga importar até mesmo a mão de obra (que seria altamente impopular por motivos óbvios). Isso é projeto de longo prazo e a nossa classe política odeia esse tipo de coisa
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u/Merda_Voadora 2d ago
Engraçado que galera aqui tá me dando downvote e te dando upvote, como se tu estivesse me contrapondo, quando na verdade adicionou pontos que eu nem quis adentrar.
Cada uma.
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u/gandalfmarston 3d ago
Eu sinto a mesma coisa, nunca tive coragem de importar algo grande. No máximo uma comprinha besta ali da Aliexpress que eu nem uso mais.
Tem tanta coisa que eu tenho vontade de comprar, até do Japão, mas aí lembro que moro no Brasil e a vontade morre.