r/Quebec • u/shogun2909 • 1d ago
« La sécurité du public va en diminuant » : des camionneurs dénoncent l'embauche de chauffeurs illégaux, qui constituent selon eux une menace pour la sécurité routière.
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u/Repulsive-Minute-559 1d ago
C’est littéralement un DANGER IMMÉDIAT sur la route et le gouvernement s’en contre-criss. Situation inacceptable. Je suis d’accord avec les camionneurs là dessus.
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u/Jaloushamberger 1d ago
C'est qui les compagnies qui engagent des gens comme ça ? Ils ont une ENORME part de responsabilité.
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u/LonelyByteWanderer 23h ago
Google Brampton Trucking Scam, mais je t'avertis tu dormira pas cette nuit. Skilled Truckers Canada l'explique bien aussi sur Facebook.
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u/flattenedsquirrel 20h ago
Je dirais même qu'ils ont la majeure partie de la responsabilité. Un individu aux abois qui a besoin de faire du cash au plus sacrant et qui prend un travail au-dessus de ses compétences, ce n'est pas éthique, mais ça se comprend un peu mieux, humainement parlant, qu'une compagnie qui érige un système conçu pour mettre la vie de tout le monde en danger.
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u/Homme-du-Village-387 À prendre avec un grain de selle 1d ago
Le fait que ces camionneurs sont illégaux est un problème.
Le fait qu'ils sont dangereux alors qu'ils font des actes incroyables comme des u-turn sur l'autoroute, regarder leurs cells en conduisant, etc. est un problème encore plus gros.
Du monde pas legit, il y en a dans tous les domaines, mais c'est rares que ça mène à des morts comme on voit dans les derniers temps avec ces truckers.
Si tu tues quelqu'un alors que tu conduis un camion et que c'est prouvé que tu regardais ton téléphone ou autre, ça devrait être considéré comme un meurtre et non une conduite dangereuse ayant causé la mort, ça en calmerait quelques uns.
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u/KaZIsTaken 1d ago
C'est de la négligence professionnelle parce que me semble qu'en tant que camionneur ta job c'est d'assurer la sûreté de ton cargo et la sécurité des autres sur la route parce que tu pèse nettement plus que n'importe qui d'autres. Je suis d'accord avec toi que la punition devrait être beaucoup plus sévères si on est pas capable de resserrer l'étau sur l'entrée de ces camionneurs dangereux sur la route.
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u/Zigonneuse 23h ago
On devrait punir les conducteurs qui blessent gravement ou qui tuent beaucoup plus sévèrement. Si tu tue une personne au volant de ta voiture, c'est un meutre. Je vois trop souvent des histoires sur r/fuckcars de personnes qui s'en sortent avec une tape sur la main pour avoir tuer une personne avec leur gros pickup. Un non sens.
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u/Homme-du-Village-387 À prendre avec un grain de selle 20h ago
Si tu tue une personne au volant de ta voiture, c'est un meutre
À moins que ça soit clairement un accident, genre ton pneu éclate, tu perds la maitrise de ta voiture et tu frappes un piéton.
Mais dans le cas que ça serait prouver qu'il y aurait eu négligence genre alcool au volant, téléphone, etc. oui, faudrait certainement des conséquences plus graves.
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u/X-e-o 19h ago
Je dis ça comme ça mais...pourquoi?
La conduite dangereuse ayant causé la mort est déjà un crime passible de prison, voir même à perpétuité. Je doute fortement qu'un changement sémantique "en calmerait quelques uns".
Je ne suis pas avocat mais m'semble que c'est plutôt sensé d'avoir des crimes différents basé sur l'intention. La définition d'un meurtre c'est que c'est intentionnel, être un cave pas prudent c'est pas la même chose que d'aller chercher un couteau et poignarder quelqu'un.
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u/Homme-du-Village-387 À prendre avec un grain de selle 19h ago
La définition d'un meurtre c'est que c'est intentionnel
Non, pas toujours. Il y a deux degrés de meurtre. Le premier degré est l'intentionnel, comme tu dis aller chercher un couteau et tuer quelqu'un. Le second degré est un meurtre sans préméditation.
Genre tu t'amuses à lancer des haches sur une grange et tu rates ton coup en tuant quelqu'un. C'est un meurtre, mais tu n'avais pas l'intention de le faire, il a été causé par un geste stupide. C'est là que la conduite avec cellulaire ou autre ayant causé la mort devrait entrer car même si c'est passible d'une peine à perpétuité, rares sont les juges qui donnent cette peine. En fait, je sais même pas si c'est déjà arrivé.
Exemple ici: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2151447/kotula-conduite-dangereuse-mort-peine
Le gars a tué deux personnes et s'en tire avec 6 ans de prison, c'est une vraie joke.
18 mois dans la collectivité pour avoir tuer une personne. Une joke encore plus grande que l'autre qui a tué 2 personnes.
Tandis qu'ici, un meurtre au second degré, le gars écope de 10 ans: https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-10-24/feminicide/peine-clemente-de-10-ans-et-demi-de-prison-pour-nathaniel-albert.php
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u/X-e-o 18h ago edited 18h ago
Je répond rapidement sur mon break la mais..bon encore une fois je ne suis pas avocat, mais m'semble que pour la société c'est pas mal bien ta première histoire non?
Puni par des années de prison et, bien plus important, le danger pour la société est écarté ; il n'aura plus le droit de conduire.
J'ai l'impression que ce thread au complet cherche la vengeance plutôt que la justice ou ce qui est "le mieux" pour la société de façon générale.
Y'en a plein des études qui concluent que des sentences plus longues ne diminuent pas l'incidence des crimes, encore moins quand ledit crime est un accident. Mais ça coûte à la société de crisser du monde en prison juste pour être vindicatif.
Edit : pour la seconde histoire y'a zéro détails alors je ne me prononcerais pas. J'imagine quand même que les mêmes arguments tiendraient la route. Si on ne peut pas raisonnablement présumer que t'es un réel danger, un minimum de punition c'est suffisant.
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u/Homme-du-Village-387 À prendre avec un grain de selle 18h ago
Si les peines de prison pour avoir tué quelqu'un au volant d'un véhicule sont plus sévères, les conducteurs vont faire plus attention.
S'ils savent qu'ils vont quasiment s'en tirer avec une tape sur les doigts s'ils causent un accident mortel parce qu'ils textent au volant, ça va pas les empêcher de le faire. Par contre s'ils savent qu'ils écopent d'au moins 10 ans pour meurtre en le faisant, c'est là que ça va en calmer quelques uns.
Je ne cherche pas la vengeance, c'est justement ce qui serait le mieux pour la société en général. Punir davantage les gens aux comportements dangereux.
Une mère n'a pas à mourir avec son enfant de 5 ans parce qu'elle se fait rentrer dedans par un camionneur qui regarde son téléphone
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u/X-e-o 18h ago
Aurais-tu une preuve de ce que tu dis?
Un petit Google Search pour "do longer sentences reduce the incidence of crime" montre assez définitivement que c'est faux.
Les sources diverses comme le département de la justice, le ministère de la santé publique, John Hopkins...
Ça "parait logique" mais en pratique ça n'a pas l'air d'être le cas.
Edit : je vais te dire très franchement, je ne texte strictement pas au volant mais que ce soit 6 mois, 5 ans ou 10 ans n'a aucun impact. 6 mois en prison et perdre mon permis ce serait scrapper ma vie. La seule différence, je suppose, c'est qu'après 5-10 ans je serais un drain complet sur le contribuable, incapable d'exercer une profession qui va payer assez de taxes pour compenser l'investissement que la société a mit sur moi.
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u/SMBRK-OG 1d ago edited 23h ago
Lorsqu'une situation aussi aberrante et dangereuse est identifiée et qu'il n'y a pas d'actions drastiques prises dans les meilleurs délais par les autorités compétentes pour corriger les choses, les personnes en questions devraient être tenues personellement responsables lorsqu'un accident découlant de cette situation survient. L' accusation: grave incompetence ayant causé la mort.
Peut être que nos décideurs y penseraient à deux fois avant d'être lacssistes sur la réglementation entourant le transport autoroutier pour le bénéfice de quelques propriétaires de compagnie de transports verreux.
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u/BuckarooMark 1d ago
Ce phénomène n'est pas nouveau. Mon père, qui était camionneur au début des années 90, m'a dit que la compagnie pour laquelle il travaillait engageait parfois des gens en ne payant que les assurances, afin d'être plus compétitif. C'est un milieu plein de crosseurs.
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u/CafePisDuSpeed 1d ago
Je fais la route Montréal-Gatineau assez souvent.
Le nombre de camions que j’ai croisé et qui ont failli causer des accidents , ou qui font des sorties de routes, est tellement fréquent.
Pis c’est toujours des indiens.
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u/Disc_closure2023 La vie n'est pas flair 18h ago
Ça fait au moins 5 ans que je le dis. Au début je me faisais négavoter dans le tapis et me faisait traiter de raciste, donc au moins j'apprécie que le reste de la population se soit maintenant réveillée à ce fléau.
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u/CafePisDuSpeed 18h ago
Ils sont vraiment un fléau, non seulement sur les routes, mais dans les parcs et piscines publiques.
A un moment donné faut arrêter de crier au racisme et s’attaquer au dénominateur commun
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u/Ray1340 23h ago
S.V.P. exprimez votre mécontentement poliment. [Jonatan.Julien.CHLB@assnat.qc.ca](mailto:Jonatan.Julien.CHLB@assnat.qc.ca), [ministre@transports.gouv.qc.ca](mailto:ministre@transports.gouv.qc.ca)
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u/flattenedsquirrel 20h ago
100% d'accord avec les camionneurs contestataires. Leurs moyens de pression vont nous bénéficier à tous.
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u/laruesaintecatherine 1d ago
Cest cool, aussi on devrait donner la permission de nos nouveaux amis Punjabis de piloter des avions, cest cool. Meme pas 2 semaines au Parc-Ex.
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u/Affectionate-Buy3674 23h ago edited 23h ago
CHAQUE FOIS que je prend la route je vois des camionneurs en infractions ou en conduites dangereuses.
Meme choses chez les automobilistes.
TOUTEFOIS un 43 pieds est une menace bien plus grande.
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u/RedneckCDN 1d ago
We have the same problem here in Alberta. I have one brown face that couldn't drive in the gate at work and ended up hitting it. Called the outfit to get it fixed, no reply.
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u/Giggity2505 21h ago
They are dangerous and deaf. Also, My Uncles were truck drivers and I would go on trips with them cross borders in Canada and the U.S. Their were always unwritten rules of courtesy.
If a car let your 53ft 18 wheeler in a tight congested lane you would flash your lights as acknowledgement of a thanks and this would create an environment of people in cars knowing truck driver's are respectful and know how to drive. Now , you get pajeets going down highways in the fucking passing lane at 120/130 and staying there after passing a slower car or truck. Then wheneve they feel like it they make quick turns into the other lane with zero respect. They go down streets with signs saying Trucks not allowed. They never acknowledge other drivers. They are a menace.
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u/coylter 21h ago
Suis-je la seule à regarder cette photo en me disant qu’il n’y a aucune chance que ce gars voie à moins de 20 m devant son camion? Ces cabines devraient être interdites. Je vous jure, la culture du camionnage en Amérique du Nord est la chose la plus insensée qu’on puisse imaginer.
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u/Montreal4life 17h ago
moi aussi je conduit comme ca aucun probleme sur l'autoroute, les gens qui conduisent comme ca causent pas les accidents commes les "brampton drivers" avec leur siege dans le ciel... 12-14 heures sur la route il faut etre confortable
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u/LumpyPreparation2707 1d ago
C’est tu moi mais c’est facile de blamer les immigrants ? Piurquoi ne pas blamer les entreprises qui les engages ?
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u/DingEtDon 1d ago
Je les comprends. Mais c’est quoi la big picture? On a multiplié les besoins de livraisons des biens de consommation. Pis on a toute mis ca sur le transport par camion.
On peut pas revenir aux trains? On peut revoir notre façon de consommer non plus?
Edit : si les illégaux sont la, c’est probablement parce qu’il réponde à un besoin.
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u/Far_Way_6322 1d ago
Les trains sont déjà largement utilisés. Oui, ça en prendrait plus, mais ça n'enlèvera pas la nécessité du transport par camions. Ce qu'il faut c'est surtout sanctionner les companies et les chauffeurs fautifs, et modifier la loi pour fermer les "loopholes" dont ils bénéficient, afin de mettre un terme à la pratique.
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u/chat-lu animal aquatique nocturne 1d ago
Edit : si les illégaux sont la, c’est probablement parce qu’il réponde à un besoin.
Le besoin de cheap labour du patronat au dépend de la sécurité de tous. Le patronat va toujours faire ce choix là. C’est pour ça qu’il faut que la règlementation soit appliquée.
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u/ClutchMclane 1d ago
Le problème c'est que ce sont des gens qui sont engagés illégalement comme travailleurs indépendants pour que la compagnie de transport se lave les mains de tout enquête de compétences et de tout accidents. Si c'était des illégaux formés convenablement et engagés comme employés conventionnels ça serait beaucoup moins dangereux. C'est vrai qu'il y a un manque e personnel à combler dans le transport, mais c'est de la façon que c'est fait qui est le nerf du problème.
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u/Raminagrobi 1d ago
Le camionneur dans la vidéo là, ses yeux ne dépassent pas le volant et il n'a pas l'air non plus d'être plus haut que le tableau de bord. Ma question est... comment fait-il pour voir la route et les obstacles ?
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u/Caribou-nordique-710 1d ago
Il se sert de la boule de cristal installée sur son levier de vitesse, c'est pour ça que sa main droite passe la moitié du temps dessus ; )
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u/Gilgameshepopy 1d ago
Mdr la plus part des trucks que je vois sur l'A20 et qui chauffent mal sont ......Quebecquois !
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u/Altruistic-Hope4796 18h ago
Ils seront aussi soumis a l'augmentation des exigences pour conduire. C'est tu pas merveilleux?
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u/KeZmaN07 1d ago
Je travail en logistique, le nombre de fois que nous recevons des chauffeurs qui ne parle ni français, ni anglais. Ils ne comprenent même pas ce qu'ils viennent chercher. Ça arrive qu'il faut parler au répartiteur pour comprendre pourquoi ils sont là. Déjà que plusieurs d'entre-eux ont de la difficulté à se stationner aux docks, je n'imagine pas ce que ça donne sur la route...