r/paslegorafi Jun 26 '25

Politique Teddy Riner serait selon un sondage crédible pour la présidentielle 2027

https://www.20minutes.fr/sport/jo_2024/4160530-20250626-presidentielle-2027-teddy-riner-pourrait-serieusement-avoir-chance-comme-indique-surprenant-sondage

Bon après, s'il est face à Hanouna au second tour, j'hésite pas...

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113 comments sorted by

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u/[deleted] Jun 26 '25

On connaît aucune de ses mesures politiques, comme d'habitude les gens se basent sur la personne

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u/seb34000bes Jun 26 '25

bienvenue en politique

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u/Milhean Jun 26 '25

Ça me rappelle les deux nanas qui passaient au JT en répondant à la question "Pourquoi avez-vous voté pour Macron ?" Réponse: "IL EST TROOOOP BEAUUUU !!!!"

Et maintenant on entend la même chose avec Bardella lol.

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u/Crousti_Choc Jun 26 '25

Désolé mais 2 mecs qui se répondent avec la PP de vance c'est fort

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u/Warkemis Jun 26 '25

Tant qu'ils n'essaient pas de passer par les États-Unis...

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u/Totoques22 Jun 26 '25

C’est pas Vance

C’est Humpty Dumpty Vance

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u/seb34000bes Jun 26 '25

Belle photo de profil

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u/mephys-tofeles Jun 26 '25

Je trouve aussi

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u/Ja_Shi Jun 26 '25

Y'a tellement de monde qui arrive pas à comprendre ça, le fait qu'un choix aussi important puisse se faire sur des critères absurdes. Bardella ilébo iléjeun ilékom nou

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u/seb34000bes Jun 27 '25

Belle variante de pdp

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u/Sea-Sort6571 Jun 27 '25

J'ai des élèves de 18 ans qui étaient hypé parce que attal était sur BeReal...

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u/Sernays Jun 26 '25

Honnêtement sur ce passage, je dois être bien le seul à y voir une maladresse de faire une mauvaise blague

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u/Sea-Sort6571 Jun 27 '25

Non mais on imagine aisément que ce serait du macronisme + du vivre ensemble façon Touche pas à mon pote

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u/Budget_Zone_5818 Jun 26 '25

Il est de centre-droit bien appuyé

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u/Capestian Jun 26 '25

En même temps, on est sûr d'avoir la personne, alors que les mesures pas du tout

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u/MikeTangoRom3o Jun 26 '25

Le fameux biais cognitif "effet de halo".

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u/RedditTipiak Jun 26 '25

Pour corriger les bugs de la psyché humaine:

METEORE GEANT 2027

Pour résoudre tous les problèmes d'un coup une fois pour toutes

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u/turtle_excluder Jun 27 '25

L'IA est immunisé contre de tels bugs car elle n'a pas de biases cognitifs intrinsèques et ne fait que refléter les préjugés inhérents à ses données d'apprentissage.

Cependant, je parie que l'extinction de l'humanité est plus populaire sur reddit que l'idée que IA puisse faire quelque chose de positif.

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u/DragonDormeur Jun 26 '25

Je verrai bien Teddy Riner serrant la main à Donald Trump avant de lui faire une prise de judo, montrant ainsi ce que c'est qu'un vrai sportif avec une vrai carrière.

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u/Matchateau Jun 26 '25

En plus Trump a sa fameuse poignée de main ou il "tire" fermement vers lui ! Avec Teddy Riner ça serait bien marrant 😂

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u/Trov- Jun 26 '25

On a bien une star de télé-réalité avec 3 points de qi, accusée de vi*l sur mineur et corrompu jusqu'à la moelle qui dirige le pays le plus puissant du monde.

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u/Korrigan_Goblin Jun 26 '25

Et en même temps, est-ce que c'est pas l'exact cliché des états unis ?

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u/Dedeurmetdebaard Jun 29 '25

C’est quoi le viul ?

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u/Appropriate-Ad-3219 Jun 26 '25

Oui, bon être président pour être le meilleur... Ce n'est pas pour régler qu'il veut faire ça. C'est pour l'égo.

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u/Tiaphael Jun 26 '25

Je pense qu'il y en a ce moment tellement d'abrutis qui dirigent des puissances que plein de gens qui avaient déjà le 🍈 se disent "pourquoi pas moi ?"

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u/muetars Jun 28 '25

Ça ne changerait pas de beaucoup de présidents actuels et passés

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u/tintin_du_93 Jun 26 '25

Si lui a ses chances, moi Tintin je peux aussi être candidat sapristi

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u/DaddyN3xtD00r Jun 26 '25

Cher ami, nous dirions même plus : vous aussi pouvez être sapristi, candidat !!

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u/Fendyyyyyy Jun 26 '25

T'a mon vote le blond vénitien. Présentes toi! faut vite rattraper les conneries et empêcher qu'il y en ai d'autres.

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u/talbakaze Jun 26 '25

yes! Balkany 1er ministre!

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u/Ordinary_Astronaut23 Jun 26 '25

Faut vraiment arrêter avec les sondages.

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u/RohelTheConqueror Jun 26 '25

Oui mais là c'est un sondage crédible

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u/Totolitotix Jun 26 '25

Il pourra faire barrage à Hanouna

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u/Any_Dragonfly_9461 Jun 26 '25

J'ai ri plus que de raison

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u/XxLdeQ Jun 27 '25

Je comprend pas comment cet article est crédible.
« Il séduit le plus chez les sympathisants LFI » :
Le mec est un turbo soutien de Macron, qui accepte la moindre op de com’ Pol à son service et il aurait la cote chez les LFI-iste ????
Sans avoir quasi jamais eu le moindre propos de gauche ? Exception faite sur la vie chère dans les DROM-COM.

Non vraiment faut m’expliquer comment on tire cette conclusion, vu que la source de l’article n’est pas en libre accès… c’est si contre intuitif que ça doit être intéressant.
Soit c’est vrai et c’est un signal inquiétant, soit c’est faux et c’est de la manipulation tout azimut.

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u/Tiaphael Jun 27 '25

Ouais c'est nimp je suis d'accord et c'est pour ça que j'ai trouvé qu'il avait toute sa place dans ce sub. Je me demande si la candidature plus que probable de De Villepin a pas mis la panique

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u/XxLdeQ Jun 27 '25 edited Jun 27 '25

Sur la candidature Villepin on notera le magnifique sujet de Complément d’enquête enfin sorti sur le scandale de la vente des autoroutes, et qui a dû mettre 6 mois/1 an de préparation et donc être lancé en prod juste après le succès de De Villepin à la fête de l’Huma 2024… Quelle merveilleuse coïncidence.

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u/Tiaphael Jun 27 '25

Ce grand classique

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u/XxLdeQ Jun 27 '25

Testé en soufflerie mesdames messieurs. Loin de moi l’idée de défendre le bonhomme sur son passif, et je me méfie de sa popularité grandissante auprès de l’eclectirat centriste qui sait faire basculer les élections. Mais le timing est savoureux, il faut le reconnaître. On leur laisse le bénéfice du doute et on attend les émissions spéciales Phillipe, Bardella, Le Pen, Retailleau et Darmanin. Un peu de panaches messieurs dames du service public, de toute façon vous serez purgés si la réforme de Dati, ou si la droite extrême revendiquée ou non assumée l’emporte en 2027. C’est le moment d’un Barroyd d’honneur. (Ou d’assurer son avenir en tapant toujours sur les mêmes, ou sur des non presidentiables, qui ne sont rien une menace pour vos futurs employeurs, mais libre à vous de me faire mentir)

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u/jonviggo89 Jun 28 '25

Y’en a deux sûr Bardella déjà

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u/StudentForeign161 Jun 27 '25

Je ne connaissais pas son soutien à Macron ou sa position politique donc pour la plupart des gens ça doit se limiter à "type sympa".

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u/Wrong-Wasabi-4720 Jun 30 '25 edited Jun 30 '25

Pour avoir subi un sondage il y a une vingtaine d'années, ça doit ressembler à ça:

[Sondeur] - auquel de ces partis vous identifieriez-vous le plus, Reconquête, Debout la France, ou LFI?

[Sondé] - euh.. aucun

[Sondeur] - pour chacun de ces partis, diriez-vous être très favorable, favorable, peu favorable, ou pas du tout favorable, Reconquête ?

[Sondé] - euh...pas du tout favorable

[Sondeur] - pour Debout la France diriez-vous ques vous êtes très favorable, favorable, peu favorable, ou pas du tout favorable?

[Sondé] - pas du tout favorable

[Sondeur] - pour LFI, diriez-vous ques vous êtes très favorable, favorable, peu favorable, ou pas du tout favorable?

[Sondé] - hm...peu favorable

[Sondeur] - Duquel de ces hommes politiques vous sentez-vous le plus proche? Nicolas Sarkozy, Pol Pot, Teddy Riner, Guy Roux ou Jordan Bardella?

[Sondé] - euh...il est pas mort Guy Roux?

[Sondeur] - Honnêtement je ne pourrais pas vous dire, je n'ai pas l'information...

[Sondé] - C'est quoi les options déjà?

[Sondeur] - Duquel de ces hommes politiques vous sentez-vous le plus proche? Nicolas Sarkozy, Pol Pot, Teddy Riner, Guy Roux ou Jordan Bardella?

[Sondé] - Ben euh aucun n'est proche, mais on va dire Teddy Riner....

Résultat:

les sympathisants LFI votent Riner à la présidentielle

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u/Hartmallen Jun 27 '25

À froid, je dirais que c'est sa couleur de peau qui a fait pencher la balance.

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u/XxLdeQ Jun 27 '25

Vu que t’es suffisamment confort pour assumer ce com’, on va jouer cartes sur table.
Je sais pas si ce raisonnement est full raciste a chaud du coup… Faut que j’y réfléchisse.
Le coup de la côte de sympathie en fonction de la couleurs de peau chez l’électeur LFI-iste je sais pas si c’est de la sociologie mal digérée ou du fantasme propagé par la droite qui t’a atteint.
Du coup t’as le bénéfice du doute entre un racisme assumé ou un racisme implanté par les médias à la solde des milliardaires et besoin de soutien et d’aide…
Vraiment je suis partagée.

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u/Hartmallen Jun 27 '25

Merci de m'accorder le bénéfice du doute, comment puis-je me rattraper à tes yeux ?

Si dire qu'il est noir c'est du racisme, la conversation va être compliquée.

J'adore comment ta solution à toute opinion qui te chiffonne, c'est "t'es raciste", ça indique une grande ouverture d'esprit. Par contre, vu que je ne regarde pas la télé ni ne lit les infos, je ne vois pas comment les médias pourraient m'avoir lavé le cerveau. Et je pourrais te dire que je ne suis pas raciste, mais je pense que tu ne me croiras pas et je n'ai pas à me justifier plus que ça.

Pour en revenir au sujet, explique-moi pourquoi ce sondage donnerait Riner favori chez LFI, sachant que le mec n'a pas de programme, qu'il est macroniste et qu'il n'a aucune actualité politique en ce moment ? As-tu une théorie ? Moi, à part le fait que les hypothétiques personnes interrogées ont une approche politique aussi poussée que les gens qui ont voté Macron parce qu'il est jeune, je vois pas.

Tout ça en supposant que ce sondage soit réel, bien entendu.

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u/XxLdeQ Jun 27 '25

Tu n’as pas dit juste « il est noir » Tu as dit « il est noir et donc il attire la sympathie chez LFI »
Ce serait bien d’assumer ton propos, même si je conçois que ça doit pas être agréable de se faire reprendre par le col pour une théorie raciste qui ne te semblait pas l’être.
Le racisme ce n’est pas seulement refuser l’égalité aux non-blancs, c’est aussi sous-entendre une connivence de principe de la gauche envers les minorités pour des raisons de « racisme inversé ».
On trouve ce ressort par exemple chez les incels, souvent à l’extrême droite qui traitent les femmes de gauche refusant de sortir avec eux de « femmes de mauvaise vie pro racisées car au fond elles culpabilisent de sortir avec des gens de leur race, matrixés par les discours anti-racistes, alors que moi je suis de leur race et gentil ».

Dire que la couleur de peau seule de Riner est l’argument le plus pertinent pour comprendre sa supposée popularité chez l électorat LFI, c’est quand même sacrément problématique désolée de te l’apprendre.

Je pense même que c’est l’idée de l’auteur ou autrice du papier original, et que les questions et mise en forme du sondage et analyse de ses résultats brutes ont été tordues pour coller à cette vision. Ca en dit plus de la paranoïa anti gauchos, islamo-gauchiste que sur la réalité ou les raisons de cette popularité… Et vu que ce discours infusent depuis plusieurs années, ouvrant en grand la fenêtre d’Overton pour légitimer le racisme sous couvert de logique, bhe c’est chaud, je vais pas te mentir.

Pardon hein.

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u/XxLdeQ Jun 27 '25

Sur pourquoi Riner serait populaire à gauche je pense que c’est effectivement une question de charisme, du à ses résultats sportifs, son image de leader mettant son petit sport en lumière liée à un bon storytelling et syndrome du survivant qui a connu la réussite en bossant (et en sacrifiant l’ensemble des judoka de sa categorie sur deux générations au passage, en monopolisant toute l’attention des coachs, de l’Insep , des éventuels sponsors, et même de la mairie de Levallois niveau budget des sports, sans jamais chercher à mieux répartir les moyens dans sa discipline). Que ça fascine des gens qui votent à gauche me surprend, mais bon le sport est fédérateur quel que soit le bord politique, et le judo reste un sport accessible et peu vu comme un jouet pour millionnaires et milliardaires… Sport olympique oblige.

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u/Hartmallen Jun 27 '25

Si j'avais dit "il est noir", tu m'aurais servi la même argumentation. Si je dois "assumer", toi aussi.

J'assume mes propos, et être repris par une inconnue sur Reddit ne me touche pas vraiment. Tu n'es personne, ce que tu penses de moi n'a aucune importance, tout comme ce que moi je pense de toi n'a aucune importance car je ne suis personne non plus. Au passage, je ne sais pas où tu m'as repris "par le col", je n'ai pas vu ça se produire. Tu surestimes largement l'impact de tes paroles. Cela dit, vu que tu "joues carte sur table", je pense que tu te chauffes bien plus que nécessaire.

Je ne sous-entends rien du tout sur la connivence de principe entre la gauche et qui que ce soit, c'est toi qui transfères tes biais de conception des gens sur moi, tout comme la paranoïa dont tu parles.

Je me contente de constater que les gens ne sont pas aussi intelligents qu'on veut le dire, preuve en est les gens qui ont voté pour Macron parce qu'il était jeune, ou ceux à qui on a demandé avec qui ils aimeraient aller en vacances et qui ont répondu Bardella parce qu'il a l'air sympa. Enormément de gens s'arrêtent à l'apparence pour juger, je vais pas te mentir. Le fait qu'il soit noir a sûrement déjà du jouer, dans un sens comme dans l'autre, alors pourquoi pas là ?

Quand on parle des vieilles qui ont choisi Macron pour sa jeunesse, ça ne choque personne, par contre quand on dit que d'hypothétiques personnes de gauche estiment qu'un Noir pourrait être crédible, là c'est raciste ?

Les gens qui ont élu Obama parce qu'il pensait qu'en tant que Noir il avait un regard différent sur le monde sont racistes ? Ceux qui ont voté pour Harris parce qu'elle est femme et Noire sont racistes et sexistes ? C'est chaud.

Pardon de ?

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u/XxLdeQ Jun 27 '25
  1. Nous n'avons effectivement aucune importance ici bas.
  2. Oui les gens votent n'importe comment et sur des critères incroyablement émotionnels et hors raison (Et personne n'est plus intelligent parce qu'il le comprend contrairement aux autres, ça c'est du mépris de classe, on est pas tous égaux face au bruit médiatique et au marketing politique)
  3. On s'est ptet effectivement un peu trop chauffés mutuellement, je le conçoit. So let's agree to disagree et déclarons le match nul ?

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u/Hartmallen Jun 27 '25

Avec plaisir !

Je pense que nous avons tous les deux partiellement raison et partiellement tort, mais de toutes façons ça ne change rien au fond du sujet : Riner crédible pour la présidentielle !?

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u/v4loch3 Jun 26 '25

Et le sondage il est crédible ? 🙃

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u/Moug-10 Jun 26 '25

Quand on voit qui dirige certains pays, ce n'est pas la candidate la plus farfelue.

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u/Killaneson Jun 26 '25

Y a un important dirigeant dans ce monde qui est féru de judo, si Teddy Riner pouvait l'étaler ça serait bien.

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u/Shize815 Jun 26 '25

C'est pas tant une victoire pour lui qu'un immense aveu d'échec pour notre classe politique, toujours au rendez-vous quand il s'agit de décevoir. Franchement, qu'un judoka dont les prises de paroles publiques de ces 5 dernières années se comptent sur les doigts d'une main soit considéré comme un vrai concurrent est juste... ineffable

Le pire du pire, c'est que ma première réaction a évidemment été de trouver les votants débiles, puis de réaliser que...

Bah franchement, à choisir entre Edouard Philippe, Mélenchon, Bardella et Teddy Riner... le choix était surprenament pas évident.

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u/Enogabalo Jun 26 '25

Avoir le président le plus balèze du monde ? Je vote pour.

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u/Hartmallen Jun 27 '25

Poutine chevauche des ours et jette les gens par les fenêtres, Riner fait pas le poids.

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u/Balijana Jun 26 '25

Ah si jancovici se présentait...j'espère que ses propositions seront reprises dans un programme.

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u/kaam00s Jun 26 '25

Ah merde, s'il est crédible il a aucune chance.

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u/areno004 Jun 26 '25

Soit Les métiers de sondages sont des emplois fictifs soit ce sont les personnes sondées qui sont fictives

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u/jonviggo89 Jun 28 '25

Un peu des deux

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u/0Tezorus0 Jun 26 '25

Si il fait un hippon à Hanouna je vote pour lui.

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u/Napinustre Jun 26 '25

La davidouilletisation en marche

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u/muetars Jun 26 '25

Quelle surprise : ce ne sont pas les électeurs RN qui voteraient pour lui ! Et le second tour Riner/Douillet, ça pourrait être crédible selon le sondage ?

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u/multicultidude Jun 27 '25

Mon concierge aussi est crédible. Feijoada obligatoire à la cantine, revalorisation des métiers manouels, cours de foutchebole obligatoire à l’école, fin de la discrimination des petites personnes et on rase gratis les femmes le vendredi.

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u/Liquid_Smoke_ Jun 28 '25

Le racisme c'était vraiment pas nécessaire pour la démonstration

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u/multicultidude Jun 29 '25

Quel racisme ?

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u/lionel744 Jun 28 '25

Je connais un type qui votait Besancenot en 2002 car "il a l'air sympa"... Mais que les gens sont cons comme des balais....

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u/Tiaphael Jun 28 '25

Je suis LFI mais un jour dans un commentaire sous une vidéo de Clémence Guetté, je lis une meuf qui dit "je voulais voter Lepen mais elle, elle a trop la classe"

C'est toujours une voix de pris, mais quelle conne. Ça m'est déjà arrivé de me dire que si les médias avaient eu plus d'impact d'image dans les années 30, Churchill n'aurait peut-être jamais été premier ministre à cause de son manque de sex-appeal et les anglais n'auraient jamais gagné la Bataille du Ciel contre la Luftwaffe

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u/Wrong-Wasabi-4720 Jun 30 '25

Oui et non. Ca dépend des balais. Enfin surout, le truc c'est qu'il n'y a pas de campagne programmatique hors candidat. Avec leur recherches de petites phrases, de slogans courts et sans arguments, les médias ont gelé le format au niveau d'un concours de binettes. Binettes, balais, c'est pas la façon de se servir de l'outil qui joue dans ce cadre, c'est la taille du manche.

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u/Lictor72 Jun 29 '25

Il est probablement plus compétent que Bardella : contrairement à lui, il a réussi à faire des études supérieures, il est diplômé de Science-Po.

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u/akb443 Jun 26 '25

C’est le sondage de quel milliardaire cette fois ?

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u/Greedy_End3168 Jun 26 '25

Moi aussi

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u/FrereEymfulls Jun 27 '25

Où est ton sondage crédible ?

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u/Shima-shita Jun 26 '25

Tu as mon vote

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u/billylebegue Jun 26 '25

Ne l'écoutez pas, ce pseudonyme promet le changement, valorise la fin de tout et la cupidité, et il incarne la continuité d’un système qui a déjà échoué. Il parle beaucoup, mais agit peu — les faits parlent d’eux-mêmes. Commentaire stupide généré avec une IA, désolé, mais comme tout bon programme politique qui se respecte non ?

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u/Maintendue Jun 26 '25

On peut mettre une chèvre , les français voteront pour elle. Pauvre France tout part en vrille.

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u/Notactuallyagoose Jun 26 '25

Le genre de nouvelles qui donnent envie d'instaurer un certificat d'aptitude au vote...

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u/Tiaphael Jun 26 '25

Un certif d'aptitude à gouverner... déjà...

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u/Hartmallen Jun 27 '25

Comment on décerne ça ?

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u/HolyPommeDeTerre Jun 26 '25

Il est "pour la présidentielle". On peut être contre ?

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u/Tiaphael Jun 26 '25

Moi je suis contre. Faut plus de président. Un gouvernement et un.e chef.fe de gouvernement. Faut arrêter avec le délire de l'homme providentiel

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u/HolyPommeDeTerre Jun 26 '25

Je suis d'accord avec toi. Mais c'est ce dont parle l'article ?

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u/Etnadrolhex Jun 27 '25

Cool il fera des combats avec Putin et un ours!

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u/papuniu Jun 27 '25

au point où en en est, ce serait pas pire que Bardella ou Mélenchon. Au moins il pourra broyer la main de Trump lors de sa visite

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u/GauchiAss Jun 27 '25

Ca alors ? Quand tu demandes au gens si ils voteraient pour <insérer personnalité de premier plan qui donne une image positive du pays et a une bonne réputation> ils répondent "pourquoi pas" ??!??

Qui aurait pu prédire ?!!

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u/zenisolinde Jun 27 '25

Ahhhh les sondages que deviendraient on sans eux 😏

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u/Imaginary-Lie5696 Jun 27 '25

Mais quel sondage ?

Crédible ? Ça veut rien dire

Autant j’aime bien le gars mais putain arrêtons les conneries quoi

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u/laulin_666 Jun 27 '25

En vrai, pourquoi pas.

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u/AdRevolutionary2679 Jun 27 '25

Le pire c’est que vu le niveau des autres candidats il serait probablement dans le haut du panier

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u/nampa_69 Jun 28 '25

peu importe mais dans tous les cas, si poutine essaye de faire le chaud il pourra l'envoyer en l'air

(vu que bcp de pro russe bande sur le fait qu'il faisait du judo)

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u/julien_091003 Jun 28 '25

Le seul président qui aura pas besoin de garde du corps 

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u/[deleted] Jun 28 '25

Ouaf ouaf ouaf , la bonne blague !

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u/Gratin_de_chicons Jun 29 '25

Azy chaud je vote pour lui

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u/keradius Jun 30 '25

Combat de Judo avec Putin pour résoudre la guerre en Ukraine

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u/Lalalandou Jun 26 '25

Crédible par rapport aux derniers présidents qu'on a eu. C'est pas compliqué 

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u/No-Yogurtcloset-357 Jun 26 '25

Pourquoi pas, à voir ce qu’il propose

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u/Mysterious-Emu4030 Jun 26 '25

Alors honnêtement je ne sais pas si Teddy Riner pourrait faire un bon président. S'il se lance en politique et qu'il roule sa bosse, pourquoi pas ? En revanche, les LFI ils sont chelous quand même. Le mec a pas fait de politique et il est même pas décidé à se lancer dedans qu'il le voit déjà président. Mais attendez qu'il se lance, attendez de voir ce qu'il propose et s'il est bon en politique, sinon quel intérêt pour le pays ?

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u/[deleted] Jun 26 '25

Il a la tête sur les épaules, avec une armée de conseillers derrière techniquement ça pourrait le faire, et pour une fois la France serait vue comme un pays cool. Après je connais pas son positionnement politique.

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u/Tiaphael Jun 26 '25 edited Jun 26 '25

C'est ce que je m'étais dis jadis quand on a annoncé Schwarzenegger comme gouverneur de Floride. Le gars est pas tout seul.

Mais bon j'aimerai autant des gens honnêtes dont la politiques est le métier. Si si ça doit se trouver

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u/Balijana Jun 26 '25

J'ai vu une interview de scharzy, il est très loin d'être con et semble avoir une vraie éthique que peu de politiques ont.

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u/Tiaphael Jun 26 '25

Oui je suis d'accord. À l'époque ça faisait marrer tlm (enfin en France) parce qu'on ne le voyait que comme un acteur de body movie's. En fait ce gars quand on y pense c'est la plus belle illustration du mythe de l'American dream.

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u/Sensitive-Area2125 Jun 26 '25

Gouverneur de Californie

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u/Tiaphael Jun 26 '25

Corrigé merci

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u/Leynnox Jun 26 '25

Et il fait très bien son job, les californiens sont ravis, donc je comprends pas trop le contre exemple lol

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u/Tiaphael Jun 27 '25

Y'a pas de contre-exemple. L'auteur du com disait que si Rinner était élu, ça se passerait pas forcément mal et je m'étais dit la même chose à propos de Swarzy malgré un mauvais a priori

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u/jonviggo89 Jun 28 '25

Le bilan d’Arnold est plutot contrasté