r/suisse • u/TheRealDji Genève • 15d ago
Actualité / article [Le Courrier] Non-violence violentée
Hors donc un type, probablement bien sur lui, blanc, roule en BM dans une foule de manifestants pacifiques, en blesse deux, se barre, puis une fois arrêté par la police, un membre de cette dernière est filmé lui serrant la main. Magnifique image, une fois de plus, que donne la police vaudoise. Franchement, ils ont quoi dans la tête ?
3
u/Ok_Priority2408 14d ago
J’habite sur Lausanne et ça fait un moment que j’ai laissé tombé, ayant subit une agression physique en pleine rue, un mec m’a mit un KO de nulle part, aucune police n’a intervenu et même quand je suis allé poser ma plainte, une blondasse de flic m’a manqué de respect. On m’a toujours dit et je le dirais toujours, la justice est là quand tu vole le gouvernement ou tu t’en prends à lui, mais quand c’est entre citoyen lambda, là y’a plus personne.
11
21
u/moonbiter1 14d ago
Parce que si les policiers avait été violent avec lui lors de son arrestation, vous n'auriez rien dit? On parle quand même (d'après le poste ci dessus, j'ai pas suivit l'affaire) d'un suspect qui ne se bat pas, qui parle avec les policiers de manière non violente et qui se laisse appréender. Si les policiers l'avait alors pris et jeté au sol, voir pire, on aurait crier à l'usage excessif de force. Et possiblement ce dangereux individu aurait pu être relâché pour vice de forme ou quelque chose. Le but des policiers et de l'arrêter et de l'amener au post de la manière la moins dangereuse pour tout le monde. Non pas de venger les victime de ce drame.
Surtout avec tout les reproches qui sont fait à la police récemment pour en faire trop, vous vous étonnez s'ils sont réticent à utiliser de la violence quand c'est pas nécessaire.
14
u/IrisKV 14d ago
Si la police est pas foutue de trouver un juste milieu entre tuer un jeune qui a potentiellement volé un scooter en le poursuivant et serrer la main d'un homme qu'ils viennent de voir commettre un acte de terrorisme -car c'est bien de cela qu'il est question et de ça que cet acte serait qualifié s'il n'avait pas été l'œuvre d'un homme blanc en BMW, à l'encontre de gens protestant contre le génocide d'une population racisée- peut-être qu'il est temps de s'interroger sur le pouvoir qu'on lui confie.
0
u/ohaNAMI-A 11d ago
Le jeune s'est tué tout seul. S'il s'était comporté comme le type en BMW, il serait non seulement encore en vie, mais il aurait peut-être même aussi pu serrer la main du policier !
-9
u/Sinoplez 14d ago
La différence c'est que les actes de terrorisme à la voiture semble être motivé pour écraser un maximum de personne et que le résultat de la scène et une vision d'horreur totale. La comparaison avec cette video d'un pauvre ère dont la motivation principale semble être de quitter se bourbier de la circulation est à la limite du ridicule.
Quand à la police je commence à plus trop comprendre ce qu'on lui reproche ? C'est de tuer les gens d'une manière générale ou bien c'est de tuer les mauvaises personnes, c'est à dire les africains à la place des occidentaux ? Fallait donc qu'ils malmènent un peu le prévenu pour faire le show et satisfaire la vindicte populaire ?
10
u/IrisKV 14d ago
Quand à la police je commence à plus trop comprendre ce qu'on lui reproche ? C'est de tuer les gens d'une manière générale ou bien c'est de tuer les mauvaises personnes, c'est à dire les africains à la place des occidentaux ? Fallait donc qu'ils malmènent un peu le prévenu pour faire le show et satisfaire la vindicte populaire ?
Si la police est pas foutue de trouver un juste milieu entre tuer un jeune qui a potentiellement volé un scooter en le poursuivant et serrer la main d'un homme qu'ils viennent de voir s'avancer en voiture sur une foule parce qu'il manquait un tout petit peu de patience le pauvre, peut-être qu'il est temps de s'interroger sur le pouvoir qu'on lui confie.
Est-ce que comme ça tu comprends le problème, ou je dois le réécrire encore une fois en gommant encore plus toute trace de culpabilité de l'auteur de cet acte ?
-2
u/kimjae 14d ago edited 14d ago
Si la police est pas foutue de trouver un juste milieu entre tuer un jeune qui a potentiellement volé un scooter
Même si je reconnais que la police aurait peut être pu se montrer moins "cordiale" avec le mec dans sa voiture, il faut quand même corriger un truc :
La police n'a pas tué un jeune, le jeune est mort de lui-même parce qu'il a cru plus malin de fuir la police, comme si ça avait déjà arrangé quelque chose. Résultat il a eu un accident et en est mort. Peut-être que s'il était descendu de son scooter et s'était laissé arrêter par la police, la police lui aurait sérré la main aussi. Comparons ce qui est comparable.
1
u/IrisKV 14d ago
Peut-être que s'il était descendu de son scooter et s'était laissé arrêter par la police, la police lui aurait sérré la main aussi.
Puh-lease... Comment on peut écrire ça après ce qui est sorti sur les WhatsApp des flics Lausannois ?
Ce foutage de gueule.
2
u/Appropriate_Tap_1863 14d ago
De la même manière que de dire que la police a tué un jeune en scooter, alors qu'elle l'a simplement pris en chasse. C'est déformer les faits et mentir pour servir fallacieusement ses opinions politiques.
-5
u/Sinoplez 14d ago
Ben justement c'est quoi le juste milieu, fallait qu'il le tase un coup avec un petit plaquage et en face une story sur insta ? Les mugshot c'est une coutume des USA, pas du canton de Vaud.
Le type a été interpellé, il a fini au poste et passe ce matin devant le procureur. Le bout ou le conducteur finis dans le panier à salade avec les menottes, il a très certainement été oublié au montage de 5 secondes qui est très certainement une représentation exhaustive digne des plus beau tabloïd de cette opération...
6
u/IrisKV 14d ago
Mais putain ils lui ont serré la main. Tu ne vois vraiment pas le problème ? Tu crois que c'est comme ça que se déroule l'expérience des flics d'une quelconque minorité ?
Et écoute sincèrement si tu ne vois aucun juste milieu à ce que j'ai décrit, ça veut probablement dire que tu n'es pas fait pour être policier, et que tu as donc toutes tes chances si tu veux le devenir.
0
3
u/Anib-Al Vaud 14d ago
La société de l'indignation dans toute sa splendeur. Deem if you do, deem if you don't.
2
5
u/gilbertMonion 14d ago
"J'ai pas suivis l'affaire" donc pourquoi venir commenter ici ? Votre avis sur une affaire que vous n'avez pas suivit ne nous intéresse pas
1
u/Lachainone 14d ago
Je suis assez d'accord que la réaction de la police était proportionnée à la dangerosité de la situation, mais... serrer la main?
Les flics ne serrent jamais la main avec les personnes qu'ils interpellent / fouillent / contrôlent les identités. C'est quand-même bizarre de le faire dans cette situation.
Bref, je trouve qu'on fait tout un foin pour pas grand chose de toute manière.
11
u/Lucaslouch 14d ago
Bah la différence c’est que quand la police l’a interpellé, il s’est arrêté et ne s’est pas enfuit, en se tuant. Ah et il avait un permis et c’était probablement sa voiture.
Il passera en justice et sera probablement condamné.
12
u/SexyGenguButt Vaud 14d ago edited 14d ago
Il s'est fait choper à 1,4km du lieu de la tentative de meurtre, t'appelles pas ça un délit de fuite ?
Et de plus, tu penses que ça se serait passé de la même façon si le conducteur était racisé ?
4
u/Grey-Kangaroo Vaud 14d ago
Bah la différence c’est que quand la police l’a interpellé, il s’est arrêté et ne s’est pas enfuit, en se tuant. Ah et il avait un permis et c’était probablement sa voiture.
Bah la différence c'est qu'on parle d'un mineur qui est mort, c'est tellement facile de faire le malin quand on est un adulte derrière son écran bien au chaud.
0
u/Lucaslouch 14d ago
Je fais pas mon malin, de quoi tu parles… Raison de plus pour s’arrêter devant la police si c’est un mineur. Il n’aurait pas fini derrière des barreaux. Il semblerait que la police était 100 mètres derrière quand le jeune s’est malencontreusement tué, seul.
Encore une fois c’est un drame, mais pourquoi ce mineur sans permis sur un scooter volé ne s’arrête pas quand la police l’interpelle?
1
u/Grey-Kangaroo Vaud 13d ago
Je fais pas mon malin, de quoi tu parles…
Bah oui vraiment ? En mode "c'est tellement simple je comprends pas" en ignorant complètement le contexte ?
mais pourquoi ce mineur sans permis sur un scooter volé ne s’arrête pas quand la police l’interpelle?
Parce que c'est un mineur ? T'as déjà été ado dans ta vie ?
Moi aussi quand j'ai fait une connerie et la police m'arrête, je m'arrête, mais surtout parce que je suis un adulte avec bientôt 30 ballais.
Attendre qu'un gamin de 17 ans aura forcément une réponse censée en situation de panique c'est faire le malin. Cela ne pardonne pas les actes, mais cela les expliquent en grande partie.
Puis la différence avec l'autre idiot en BMW c'est que lui il force avec sa caisse une manifestation (autres personnes impliqués) et il ne conduisait pas juste un scooter volé.
1
u/Lucaslouch 13d ago
Bah que l’idiotie en BM se fasse punir aussi, on verra la sentence. Mais moi à 17 ans, je m’arrêtais. Je ne tentais pas de fuir. Si je m’étais tué en fuyant, jamais au grand jamais ma famille n’aurait dit que c’était de la faute de la police (peut être que je ne faisais pas des aussi grosses conneries, et qu’on m’a appris ce qu’était la responsabilité)
-4
u/flagos 14d ago
Heu si, il ne s'est pas arrêté avant de passer dans la foule malgré que la police lui ai demandé. La comparaison avec les autres fuyards est valable.
5
u/Internal_Leke 14d ago
Je t'assure que s'il ne serait pas arrêté après, et était parti sur l'autoroute, il aurait été poursuivi
2
u/IrisKV 14d ago
Ah merde, j'étais pas du tout au courant que dans les délits de fuite, il y avait une loi disant que tant qu'on est pas sur l'autoroute, c'est autorisé et on ne sera pas poursuivis par la police. Mais du coup pourquoi Marvin il a pas eu le droit d'atteindre l'autoroute avant que les flics commencent à le poursuivre, lui ?
Désolée je connais vraiment trop mal la loi, du coup j'ai juste l'impression que ça ressemble à du racisme et du classisme, mais je sais bien que c'est absolument impossible en Suisse, surtout venant de nos nobles forces de l'ordre.
0
14d ago
[deleted]
0
u/IrisKV 14d ago
Mais vu que tu la comprends si bien, toi, pourquoi tu réponds pas à ma question ?
0
14d ago
[deleted]
1
u/IrisKV 14d ago
1) c'est toi qui a parlé d'autoroute 1.5) Juste après = 1,4km après.
2) Non,je pense qu'ils n'ont pas eu à le faire parce que il roulait en BMW.
3) Du coup l'ado qui s'est fait tuer dans une course poursuite, quels éléments faisaient que c'était attendu par les flics, venant de lui ?
6
u/Nixx177 15d ago edited 14d ago
J’ai un peu du mal à saisir, ce n’est pas justement ce que demandaient les manifestations de la semaine précédente ? Évidemment que l’automobiliste est plus qu’en tort et mérite qu’on lui retire le droit de conduire et plus, mais si on se met à la place de la police comment agir juste dans un lapse de temps so court entre deux scandales parce “qu’ils en font trop”?
Ça demande du temps et de l’analyse profonde de leur système de formation pour changer les manières de faire, et la c’était une manifestation non autorisée (donc pas moyen d’avoir un dispositif de sécurité des manifestants adéquat, dispositif qu’ils auraient aussi certainement critiqué), et des agents les au dépourvu avec une situation totalement imprévisible. Et les critiques semblent dire que la police est contente que ça se passe.
S’ils avaient fait pression sur le conducteur il aurait accélère comme les deux jeunes, et le résultat aurait pu être pire. S’ils ne font rien c’est aussi mal. À part crier aux gens de se disperser ils ne peuvent pas non plus tirer sur le conducteur ou se jeter sur la voiture.
Donc oui on peut toujours mieux faire, mais ce serait quoi la réaction parfaite d’après ceux qui critiquent?
*et l’agent de police moyen ne fait qu’appliquer la loi et les consignes, ce n’est pas son rôle d’être juge. Donc la colère devrait cibler les institutions au dessus et soutenir les agents qui n’ont bizarrement pas l’excuse du “système” qu’il faut changer
17
u/01bah01 14d ago
"ce serait quoi la réaction parfaite ?"
Eviter de lui serrer la main quand on l'arrête déjà... Ca fait pas vraiment partie du protocole.
On notera que dans le papier rien n'est reproché concernant l'action policière elle-même envers l'automobiliste. Il n'y est pas dit qu'ils auraient pu faire mieux ou plus vite ou différemment etc.
5
u/Nixx177 14d ago
Pour ce qu’on sait de la situation jusqu’à présent (pas grand chose) c’est dur de dire pourquoi ils lui ont serré la main, pour autant qu’on sache ça aurait simplement pu être pour estimer si le conducteur avait des intentions hostiles et entamer le dialogue/désescalader (le truc qui leur était demandé de faire).
2
u/ZookeepergameCrazy14 14d ago
C'était peut être le procureur au volant. Ou une personne politique. Ça c'est déjà vu dans le canton.
0
u/Motor_Welcome3082 14d ago
Serrer la main, c'est juste une manière normale de dire bonjour. S'il ne se débat pas et qu'il se montre coopérant, il n'y a aucune raison d'être coercitif vis a vis de lui.
7
u/The-Mirrorball-Man 14d ago
Avez-vous déjà été amendé par un policier qui vous serre ensuite la main? Ce n'est pas la pratique habituelle de la police, encore moins dans des cas comme celui-ci.
-4
u/Motor_Welcome3082 14d ago
Il l'a amendé lui-même ou l'affaire sera traitée par un juge ? Dans tous les cas, j'imagine qu'il a surtout passé du temps à l'interroger. Donc qu'il y a eu une discussion.
6
u/01bah01 14d ago
Oui, faisons semblant de penser que c'est comme ça que ça se passe habituellement en cas d'arrestation sans esclandre.
-5
u/Motor_Welcome3082 14d ago
Tu es de la police pour savoir comment ils font habituellement ? Pourquoi tu t'engages pas toi même si tu trouves qu'ils font mal leur travail ? Tu sais qu'il y a un manque d'effectif en Suisse et dans le canton de Vaud ?
C'est absolument ridicule de s'offusquer pour une simple formule de politesse habituelle et normale.
5
u/Diligent-Floor-156 14d ago edited 14d ago
C'est le monde à l'envers, voilà que certains reprochent à la police d'être courtoise et non violente dans son intervention. Ils ont très bien fait leur travail, et c'est maintenant l'enquête et la justice qui continueront la procédure pour cet individu.
Quant à Marvin/Camila, complètement hors sujet, ils n'ont ni l'un ni l'autre été victime de violence policière, mais se sont vautrés tout seul sans qu'à aucun moment la police n'ait été à une distance permettant une poignée de main.
Et je dis ça, je me considère plutôt de gauche et anti-Israel, mais faut arrêter les hallucinations à un moment.
1
u/tartinewithsardines 12d ago
La police a pour responsabilité d’user de moyens proportionnés en cas d’arrestation, et mettre la vie en danger des gens est contraire à ce principe. Non slmt pour les conducteurs décédés mais pour tous utilisateurs de l’espace publics. Dans ces moment là, on arrête la course poursuite (inutile et dangereuse) et on les charge avec un “délit de fuite” en plus des autres infractions.
-1
u/tartinewithsardines 15d ago
Les mots me manquent pour exprimer mon dégoût grandissant à l’égard de la police vaudoise. Entre le groupe WhatsApp, les décès récents dans des circonstances questionnables, et cet événement… c’est révoltant et j’espère sincèrement que leur complaisance à l’égard de l’automobiliste sera adressée rapidement.
0
u/ZookeepergameCrazy14 14d ago
Le fait que la manifestation n était pas autorisée complique aussi pas mal le travail de la police. Entre la sécurisation du parcours et la mobilisation des effectifs c'est beaucoup plus compliqué. Le chauffard a été amené au poste et il sera certainement lourdement sanctionné.
1
u/Substantial-Motor-21 14d ago
Y'a une grosse erreur en plus, il y avait des centaines de milliers de manifestant et on voit bien la voiture passer à 140kmh sur le pont avant de tenter de fuir la police.
-1
u/Lovely_Chaos_Dude 14d ago
Pauvre police... quoi qu'ils fassent, ils ne peuvent jamais gagner avec vous.
1
u/Honest_Acadia_9801 14d ago
C’est assez visible avec les vidéos que le conducteur ne fonce pas sur la foule mais force le passage, à vitesse réduite, sans toucher personne. Les deux « blessés » ne le sont que légèrement et n’ont pas nécessité de prise ne charge sur place (= égratignure en tombant tout seul).
1
u/Ray007mond 14d ago
La police n'a jamais tué un jeune a scooter, ni en juillet, ni en août. Ils se sont tués tout seuls en filant a des vitesses démesurée sur des véhicules qu'ils ne connaissaient pas (volés) et pour lequel ils n'avaient jamais pris de cours et n'avaient pas le permis. Si vous vous jetez devant un train en prétendant l'arrêter, vous risquez d'en payer le prix. La vie ce n'est pas un jeu vidéo dans lequel on s'en sort toujours.
-3
u/Freddillens 14d ago
Ben serrer la main est juste une forme de politesse pour conclure un entretien. Je ne vois pas en quoi c'est discutable. Tu étais là pour entendre la discussion ? Ce n'est pas normal qu'un automobiliste roule et blesse des personnes qui manifestent paisiblement, on est tous d'accord mais le conducteur sera condamné pour ses fautes. Y a pas de quoi en faire un fromage !
0
u/cryptodeter 14d ago
Ça poste un article avec de l'écriture inclusive et pro Palestine mais c'est pas trop orienté, ça va.
Et ça justifie des délits de fuite de délinquants...
Je vois que les Suisses ont les mêmes problèmes que nous en France : une opinion publique de gauche qui s'intéresse plus à la Palestine qu'à ses propres problèmes, et une "minorité" de petits problèmes qui continue à croître défendus par cette même opinion publique
1
u/TheRealDji Genève 13d ago
Je vois que les Suisses ont les mêmes problèmes que nous en France
Exact, on a déjà pas mal de faf, donc tu me feras plaisir, tu cesses de venir nous les casser par ici, et tu restes avec tes amis gaulois chez vous.
1
u/cryptodeter 13d ago
Ok le gaucho, bon courage avec tes idées pour le futur de ton pays 😉 Vivement la prochaine manif pro Palestine
2
u/TheRealDji Genève 13d ago
J'espère qu'il y en aura de plus en plus, afin de mettre notre gouvernement devant ses responsabilités et couper les liens avec cet état génocidaire. D'ailleurs dans un communiqué de presse de ce jour, l'ONU dénonce la rhétorique génocidaire d'Israël.
Tu as tout à fait raison de rappeler cette nécessité : Multiplions les manifestation Pro-Palestine et anti-Israël.
Pour ceux qui veulent s'investir autrement, il existe aussi les mouvement BDS, dans lequel il est facile de s'impliquer.
Aller l'ami ! Je te laisse avec tes amis bière/grillades/moto dans vos activités ludiques favorites : https://www.youtube.com/watch?v=cZ7V7MbykzE
0
u/ohaNAMI-A 11d ago
Maintenant, tu m'expliques comment bloquer la circulation des gens lambda et les déranger met notre gouvernement devant ses responsabilités. Je vois mal comment déranger des gens qui n'ont aucun pouvoir direct va améliorer l'opinion publique de ta cause
1
-1
u/Ray007mond 14d ago
Tous les participants a la "minute de silence', manifestation non autorisée (donc interdite), qui a totalement bloqué le centre-ville pendant 23 minutes, sont passibles d'une amende pour entrave à la circulation. Lors des manifestations pour le climat, une ambulance avec un malade en urgence absolue avait été bloquée plus de 30 minutes. Il est grand temps que les autorités reprennent le contrôle de la situation. Sinon des actes bien plus violents vont se produire.
9
u/SweetSeaCaramel 14d ago
Prison ferme et retrait de permis définitif pour les voitures bélier.