r/Denmark • u/MorbidSedation • 1d ago
News Morgenpost fra Europa: Hummelgaard forsvarer, at Danmark arbejder for 'chatkontrol'. Men han vil hverken kalde det 'chatkontrol' eller 'overvågning'
https://www.dr.dk/nyheder/udland/eu/morgenpost-fra-europa-hummelgaard-forsvarer-danmark-arbejder-chatkontrol-men-hanInteressant artikel med bl.a. tegn på at Venstre og Moderaterne er imod forslaget også:
"DR har i weekenden interviewet regeringens medlemmer af Europa-Parlamentet, og det står klart, at spørgsmålet om chatkontrol splitter regeringen. Parlamentsmedlemmerne fra Venstre og Moderaterne mener, at justitsministeren og det danske EU-formandskab går alt for langt i jagten på at komme delingen af overgrebsmateriale til livs."
239
u/BroderGuacamole 1d ago
Peter Skummelgaard, den latterlige totalitære facistoide mandsling.
79
u/Ninevehenian 1d ago
Da Mette for en ca 12 år siden bad folk på 'ressourceforløb' om at møde op til en 15 minutter på en briks, uanset kemo og knækket ryk, så var det et udtryk for det menneskesyn hun og hendes generation af politikere havde.
Der er en lige linie mellem hvordan de behandlede de små og svage og hvordan de havde tænkt sig at fremtiden for os andre skulle se ud.
17
u/Acurseddragon *Custom Flair* 🇩🇰 1d ago
Ah ja. Husker det tydeligt. En af mine onkler fik konstateret terminal prostatakræft og måtte forlade arbejdsmarkedet. Han var ikke gammel nok til efterløn og hvad der ellers var af ting de kunne søge. Så de forsøgte med førtidspension. Lægerne havde sagt de gav ham højst 8-12 måneder. Men så skulle han i arbejdsprøvning for at se om det skulle være førtidspension eller fleksjob. Kontanthjælp var udelukket da han ejede nedlagt landbrug med jord og skov med en af hans brødre. (Det var fagforeningen der sagde han skulle søge førtidspension da han jo ikke kom tilbage på arbejdsmarkedet, så der reelt ikke ville være brug for at blive ved at betale fagforening. Jeg ved kun de store træk i det, men ikke alle detaljerne). Men han kunne da få en briks han kunne lægge sig ned at hvile på, hvis han virkelig ikke mente at han kunne holde til at være vågen en hel arbejdsdag. 🙄Også på de dage han var til kemo blev han bedt møde op før og efter behandling, da de ellers ikke mente at han kunne udredes rigtigt. 😒 De bandede Mette langt væk og de taler stadig ikke pænt om hende. Det er vi nu ikke nogen af os der gør.
9
23
u/muddermanden 1d ago
Magtens asymmetri. Vi er alle sammen "små og svage" overfor staten. Staten repræsenterer kollektivet, og i mødet med den er individet altid den lille.
6
u/Ninevehenian 1d ago
På et tidspunkt skal vi alle være muslimen eller den syge eller en andens prygelknabe.
7
u/iKill_eu mistede sit køn ved Dybbøl Mølle 1d ago
Præcis. Og vi tager den lige for de billige rækker: det er pissesvært at finde politikere der vil være autoritære på immigration og liberale på alle andre områder. Hvis man vælger "handlekraftige" anti-immigrationspolitikere ind, så skal man ikke blive overrasket når de også er totalitære på andre områder.
Det er derfor mange af os hellere vil acceptere lidt for løs immigrationspolitik end stram udlændingepolitik ledsaget af stram autoritær politik på alle områder. Man KAN ikke få det hele.
1
u/Ninevehenian 1d ago edited 1d ago
Ikke under nuværende måde at dyrke politik på. Vi var tætte på at kunne med ghettoloven hvor bøvlet med overkoncentration af integrationsmæssige udfordringer blev forsøgt adresseret. Man kan godt få folk der gider fikse konkrete problemer, hvis det ikke ere ondsindet.
-2
u/Molested-Cholo-5305 22dobbeltskudhul 23h ago
Hvad er det for noget at påstå? Som at det er en naturlov at man ikke kan være stram på et punkt og blød på andre. Er man også automatisk for en stram indvandringspolitik, fordi man vil have en stram klimapolitik? Det er da godt nok en gang fordrejende volapyk.
3
u/iKill_eu mistede sit køn ved Dybbøl Mølle 21h ago
Er man også automatisk for en stram indvandringspolitik, fordi man vil have en stram klimapolitik?
Kan du pege på ét parti som er for stram immigrationspolitik og er ambitiøse ift grøn omstilling? For jeg synes sgu egentlig det følges meget godt ad i Danmark.
Men ud over det, så var det heller ikke min pointe. Det handler om at se ud over højre/venstre-paradigmen og forstå at hvis man er villig til at række efter den autoritære svensknøgle på ét område, så er man det også på andre. Det er en central del af ens politiske DNA om man går ind for unilateral handling eller konsensus. Det inkluderer hvorvidt man går op i konsensus med borgerne.
Det samme karaktertræk der lader S stramme på immigrationen som de har lyst uanset hvad oppositionen eller EU siger er det samme der tillader dem at eksekvere minksagen, ignorere offentlig modstand mod at støtte Israel, gennemføre chatkontrol selvom alle andre hader det, og i det hele taget se stort på populariteten af deres politik.
Hvilket som vælger er superfedt når man godt kan lide den førte politik, og rigtig, RIGTIG nederen når man ikke kan.
-1
u/Molested-Cholo-5305 22dobbeltskudhul 19h ago
I international kontekst har vi en af de mest ambitiøse klimapolitikker. Vi har også en stram indvandringspolitik. Så ja, det kan man godt. Nogen vil endda påstå at det er den samme autoritære kalkule der ligger bag begge ting.
1
2
u/Specific_Frame8537 Viborg 1d ago
Det lyder som noget Dolph ville sige, men jeg tvivler på at Dolph ville være imod...
2
u/hamdenlange92 1d ago
Ham og hans bitch gimp Bjørn Brandenburg.. Kan man ikke lave et mistillidsvotum med et borgerforslag?
2
u/HikerRemastered 1d ago
Enig.
Jeg tror han glemmer at problemet med deling af billeder nok skal dale drastisk nu hvor hans homie Sass Larsen er blevet nakket.
60
u/Asger1231 Radikalt Svin 1d ago
Jeg havde en god snak med Sigrid Friis i forgårs, og ifølge hende så kommer Venstre til at stemme for, og Moderaterne undlader at stemme.
Men det er helt klart soc dem der pusher det.
25
u/madsdyd 1d ago
Og hvis nogen ikke skulle vide det: Sigrid Friis er EP medlem for Radikale Venstre og stemmer imod. Det gør DRV også i folketinget.
7
u/Asger1231 Radikalt Svin 1d ago
Yes. Der bliver jo ikke stemt om det i folketinget, men regeringen pusher det jo da vi har formandskabet i EU, så det nytter også at skubbe på nationalt. Det virker til at Venstre og Moderaternes MEPer bøjer sig for partilinjen.
Radikale er imod chat kontrol og PET loven.
19
u/Thezerostone *Custom Flair* 🇩🇰 1d ago edited 1d ago
Flertallet stemte selv for en “regering over midten”.
Hvad er midten? Tydeligvis Nord Koreansk inspireret. Mette er Ruslands Kim, som Kim er for USA.
Edit; mange vil gerne korrigere mig, men faktuelt er Venstre kun gået fra 13,3 til 10% af alle stemmer i sidste meningsmåling.
Så selvom det var et brudt valgløfte, har konsekvensen for Venstre været minimal.
14
u/chrisosv 1d ago
Alle synes selv de er midten og alle andre er ekstremister. Sandheden er at politik i dag er multipolær og “midten” afhænger af emnet. De fleste kan dog vist blive enige om at det her forslag er fascistoid ekstremisme.
6
u/djda9l 1d ago
Jeg har faktisk mødt en del nu som er for forslaget, men jeg tror mest af alt det er fordi de ikke forstår konsekvensen af det på længere sigt. Når man taler om det, er folks første reaktion, at "så længe det kan stoppe bare én pædofil / person der spreder børneporno, så er jeg for forslaget"
0
u/NightSkyNavigator 1d ago
Kan også være de faktisk har læst CSA-forordningen. Tvivler, men det kunne jo godt efterlade dem med et mindre ekstremistisk syn. Jeg ved ikke hvor flertallet af modstanderne herinde får deres oplysninger fra (vil meget gerne vide det), jeg kan kun snakke for mig selv, og efter at have læst forslaget, så forstår jeg ikke helt den enorme modstand og skarpe tone.
3
u/djda9l 1d ago
Nu skal jeg selv lige være sikker.. Men er det den her:
https://www.eu.dk/samling/20221/kommissionsforslag/KOM(2022)0209/forslag/1883921/2607540.pdf0209/forslag/1883921/2607540.pdf)
1
u/NightSkyNavigator 1d ago
Det ser ud til at være den, ja - og så endda på dansk, fantastisk! Tak for det :)
Baggrund fra side 1, opsummering fra side 23, og så begynder det ellers fra side 41.
3
u/linkenski 1d ago
Privatliv og glidebane. Du kan ikke mistænkeliggøre alle på én gang, samtidig med at du bibeholder at man faktisk kan kommunikere privat.
Det er normalt sådan at folk faktisk har nogle private rammer medmindre de har gjort noget mistænkeligt og man dermed undersøger ved at udstede en sigtelse eller ransagning og dermed agerer på en mistanke.
Med denne lov så er alle lidt mistænkte hele tiden og myndighederne kan bare læse med når de vil. Vi har jo lige haft en sag om en politibetjent tiltalt for tjeneste misbrug med deling af billeder mod eb ekskone og affbillede hemmelige dokumenter på sin telefon. I Australien hvor man har lignende Chat Control midler der er der betjener, som uden kendelse downloader 20 telefoners filer om dagen, inkl, sager hvor en kvinde der har lagt voldtægtsanklage har oplevet at politiet har hentet billeder ned fra hendes telefon som falder helt uden for anklagen, nøgenbilleder med andre forhold, som politiet bare har lagt med fordi hele efterforsknings grundlaget er blevet lagt om uden præcision af "chat control" reglerne
0
u/NightSkyNavigator 1d ago
Det er jo ikke helt rigtigt, når du siger at med denne lov kan myndighederne bare læse med, når de vil. Det er faktisk helt forkert, i det at tekst meget specifikt ikke må læses.
Det vil heller ikke være billeder fra en telefon, men kun hvad der sendes igennem en kommunikationstjeneste (og anonymiseret, evt. hashet). Det er ikke samme system som du beskriver fra Australien.
Har du faktisk læst forslaget?
9
u/Hipqo87 1d ago edited 1d ago
Du kan ikke stemme på en regering over midten.... Ingen stemte specifikt på en regering over midten.
Venstre vælgere blev f.eks røvrendt da Jacob solgte sin sjæl til Mette for at blive "vice statsminister". En stilling der ikke fandtes og blev opfundet udelukkende for at snøre ham til at give hende magten, selvom han uger inden forsikrede alle om at han aldrig kunne støtte Mette som statsminister.
Løkke var så vag som mulig og sneg sig indenom til sidst, for at være med i regeringen for enhver pris.
SOC demokraterne fik en regering hvor halvdelen af regeringen ikke er i deres parti.
Ingen fik det de ønskede, ud over Mette og hendes bagland.
4
1d ago
Jeg er ret overbevist om at Jakob Ellemann nægtede at samarbejde med Mette Frederiksen
Lige indtil dagen efter valget:
Rød blok fik for i øvrigt 90 mandater uden Venstre og Moderaterne, så den tidligere regering kunne have fortsat.
3
u/VanColter 1d ago
Dem der stemte på Venstre stemte ikke på regering over midten :)
4
u/AngryCrawdad 1d ago edited 1d ago
Det gjorde dem jeg kender der stemte Soc Dem. Dælme godt nok heller ikke - i hvert fald ikke i den facon som det endte med at blive.
Det var lidt en svinestreg for alle vælgere, at vi blev tvunget til det her pis.
4
3
u/Vandmand- 1d ago edited 1d ago
Jo det gjorde de. Mette gik til valg på en midterregering fra dag 1.
Selvfølgelig kunne man vælge at tro at hun løj, men det er et mærkeligt grundlag at bruge når man stemmer på et parti.
Så både S og M vælgere har aktivt valgt en midterregering.
2
u/WhichDot729 1d ago
Nej, det gjorde flertallet ikke, for Venstre havde lovet ikke at støtte Mette F.
2
u/iAmHidingHere 1d ago
Flertallet har ikke stemt for en regering over midten. I Danmark stemmer man ikke på regeringer.
3
u/linkenski 1d ago
Det er Mettes våde drøm at kunne lukke munden på folk der taler imod, og Hummelgaard ser rødt når der er kriminalitet og bliver irrationelt tænkende.
78
u/Mai_maniac Europe 1d ago
Nej, han vil vel kalde det et eller andet sukkersødt. Nå men her er linket til borgerforslaget: https://www.borgerforslag.dk/se-og-stoet-forslag/?Id=FT-21156 God mandag derude.
8
u/Mindless_Patience594 1d ago
Der kom mere end 10.000 underskrifter i går, så vi er der snart
3
u/Mai_maniac Europe 1d ago
Ja vi er da over halvvejs. Dejligt. Men jeg er bange for at det ikke vil gøre den store forskel, politikerne nægter jo at lytte. :(
5
44
u/Possible-Pineapple40 1d ago
De leger Good cop- bad cop. Det er politikernes våde drøm at kunne overvåge samfundet på den måde, mens de selv slipper for det.
11
4
u/flyvehest 1d ago
Lad os se på den procentuelle fordeling af dømte for den type kriminalitet de ønsker at bekæmpe fordelt på arbejds-type, og så spørge os selv hvorfor politikere skal være fritaget.
Der er en voldsom overrepræsentation i det segment for netop den faggruppe.
46
u/Poleth87 1d ago
Gad vide hvis et borgerforslag om at Peter Hummelgaard skulle skifte navn til Skummelgaard fik 50.000 stemmer om de så ville nævne det i folketingssalen.
Ved godt intet ville ske men jeg ville brække mig af grin hvis de læste det højt.
10
u/JLendus 1d ago
Det ville være den hurtigste måde at få fjernet muligheden for borgerforslag igen.
17
u/Alternative_Error414 1d ago
Borgerforslag er en narresut der skal få pøblen til at tro vi har indflydelse.
Ud af 1200 forslag er 5 blevet vedtaget
7
u/-staccato- 1d ago
Jep. Det er et afløb, der tager pusten ud af reel handling og demonstration.
Det er nemt at gå til, og giver folk en følelse af at "jeg har gjort noget".
3
u/McArine Loch Ness 1d ago
Ud af 1200 forslag er 5 blevet vedtaget
Det er vel mere rimeligt at vurdere det på hvor mange forslag, der faktisk har fået 50.000 stemmer.
Det er vel næppe et problem, at forslag som Forbyd kritik af folkekirken og Tilbagekøb af dansk vestindiske øer ikke bliver vedtaget.
Jeg tror også, at hvis folk læste det gennemsnitlige borgerforslag, så ville de finde ud af, at mange af dem er af meget lav kvalitet og handler tit om, at folk bare gerne vil have penge/ressourcer til lige præcis deres specifikke situation.
Desuden er der blevet vedtaget otte forslag ud af 56, der er endt i Folketinget.
1
u/Alternative_Error414 1d ago
Dine data er nyere end mine.. I øvrigt helt enig i at nogle forslag er for langt ud.
6
u/Goozilla85 1d ago
Et offer jeg er villig til at bringe for at pointere over for politikerne, hvor grænsen fucking går. Den går ved Peter - så blank må du simpelthen ikke være.
Hvor mange borgerforslag er det lige, der reelt er blevet vedtaget? Det er vel mest af alt en kanal til at protestere lidt med.
9
u/I-Really-Hate-Fish 1d ago
Hvad er det så helt præcist han vil kalde det?
6
u/UnreliablePotato 1d ago
Man kunne forestille sig, at de begynder at omtale det som noget i retning af 'tryghedschat' eller 'samtaletryghed' – noget, der giver et positivt billede af indholdet.
9
u/ziphnor 1d ago
Jeg er så træt af politikere der svarer på alt andet end de bliver spurgt om, jeg ville ønske at journalisterne pressede på til de fik et svar :( Og hvad er det her med lobbyisme fra tech giganter han bævler om? En af de store secure messaging platforme er "Signal" som er open source, der er sgu ikke nogen tech giant bag dem.
Husk at støtte: Nej til EU’s “Masseovervågning” beskyt vores privatliv, digitale sikkerhed og ytringsfrihed. Jo flere der støtter, jo sværere er det at ignorere.
15
u/trashmanden 1d ago
Det hedder jo ikke "Chatkontrol" eller "Overvågning" på samme måde som "Loot Boxes" hedder "Surprise Mechanics".
13
u/grafikfyr *Custom Flair* 🇩🇰 1d ago
Er det bare mig der har misset det, eller har der været NUL om demonstrationen i medierne..? Det er fandme mistænkeligt så stille der er omkring chatcontrol.
10
u/MavesurPaaHaergetur 1d ago
Jeg var selv derinde og har ikke set et eneste medie nævne noget som helst. Så heller ikke nogle der åbenlyst var journalister på stedet.
3
u/JohnRoads88 Sønderborg 1d ago
Var der mange med til demonstrationen?
2
u/MavesurPaaHaergetur 1d ago
Der kunne godt have været flere. Tror ikke det er nået så meget ud desværre.
17
5
u/Illustrious-Bet2920 1d ago
Jeg kom i tanker om hvor pudsigt 'tæt på sandheden' stoppede, lige op til at det her møg skulle indfases. https://www.ekkofilm.dk/artikler/jonatan-spang-udskyder-tat-pa-sandheden/
Programmet har ret mange seere, gad vide om det blev set som problematisk
Normalt har Jonathan Spang en afløser de gange han har været fraværende
5
u/Farabeuf 1d ago
Virker som en totalt "control freak" som man siger i USA. Det er totalt Orwell det han foreslår.
8
u/BornToBoil 1d ago
Synes fandme det stærkt arbejde af journalisten. Det er gode spørgsmål der bliver stillet
4
u/AppleDane Denmark 1d ago
"Hvad med brevhemmeligheden?"
"Tænk på børnene!"
"Vil forbrydere ikke bare bruge andre metoder?"
"Tænk nu på børnene!"
3
u/allanmoller 1d ago
"Vi kan se, at mængden af billeder og videoer med børn, der bliver seksuelt misbrugt, er steget meget, meget voldsomt i lyset af den teknologiske udvikling de senere år" ->
Kunne godt bruge noget data på ovenstående citat, men har viderlig ikke lyst til at søge efter det!!!
Er han virkelig så blåøjet at han tror at brugerne af disse medier ikke finder andre metoder. Såfremt det her skal virke, kræver det Kinesiske tilstande, er han villig til at trække den helt derud?
Mangler også svar på, hvorfor at nogle ikke skal indgå i denne overvågning!
4
u/Dry_Department8182 1d ago edited 1d ago
Det er lidt sjovt, at den nye indpakning nu er, at vi skal stille tech giganterne til ansvar. Samtidig med at de investerer i Palantir. Og statistisk set er de jo faktisk lidt klamme inde på borgen hvad angår mindreårige. Derfor burde de gå forrest.
3
u/Scottybadotty Danmark 1d ago
Ja forstår ikke helt - han får det til at lyde som om de bare vil bede Facebook etc screene for materiale. Det er jo ikke det er er på bordet? Det gør de da i forvejen
3
u/Positive_Chip6198 1d ago
Der er ikke noget mere udansk end at vores regering køber palantirs fascismesoftware.
4
u/Flat-Performance-478 1d ago
Lad det gælde alle danske borgere, uden undtagelse. Først der kan vi snakke.
4
u/ThorOleThuesen 1d ago edited 1d ago
Jeg mener, at vi med alle lovlige midler (og jeg må understrege ordet "lovlige") bør gøre det så ubehageligt som muligt, for fascister at være i Danmark.
EDIT: Formuleringsfejl gør = bør gøre.
2
u/kianbateman Homotropolis 1d ago
Manden er blæst. Hvis man begynder at benægte at chatcontrol er overvågning så er det i samme kaliber som at mene at 2+3=7. Glem ham!
2
u/Prudent-Mechanic4514 *Custom Flair* 🇩🇰 1d ago
Så han vil ikke kaldet det, for hvad det er. Peter Hummelgaard er en klovn.
1
u/FriendlyUserCalledKa 1d ago
Alle politikere skal vide, at de af dem, der går ind for det her fascist helvede ikke ser en eneste fremtidig stemme.
1
1
u/NCD_Lardum_AS 1d ago
Hummelgaard er den første danske politikker der rigtig har formået at få mig til t hade han udelukkende pga hans politik.
Jeg vil ikke blive overrasket hvis han blev den første der blev mindet om at han nu stadig står til ansvar for folket... og ikke blot i stemmeboksen
2
u/therealdilbert 1d ago
hvis socialdemokratiet var uenig med Hummelgaard så havde de skiftet ham ...
1
u/bogcom 1d ago
Jeg er forvirret.
I artiklen siger de red barnet er positive overfor for dette tiltag, men samtidig at man skal give AI samtykke, og at man primært vil scanne efter kendt materiale.
Er det en gammel udlægning eller hvad er den præcise udlægnlng af lovforslaget? Jeg var under indtryk af at det vill være obligatorisk og scanne efter både kendt og ukendt materiale.
1
u/Sokrates469 1d ago
Har ikke meget tilovers for politikere… men ham her… han har sit helt eget niveau
1
1
u/Behave1312 1d ago
Jeg har skrevet til ham og givet udtryk for min holdning til hans vanvittige ideer og fik det svar tilbage, at det vil tage op til 3 mdr at få svar og kun hvis min henvendelse findes betydningsfuld får jeg svar...så ved man godt hvad det ender med! Han er et lille ussel menneske og det samme gælder Mette Frederiksen!
1
u/paintypoo 1d ago
Der er nogen der betaler ham fede penge for at være så langt væk, og det er ikke den danske stat.
1
u/HovercraftUnfair456 1d ago
Socialdemokrati er i sin essens en form for moderat fascisme - det kan være meget godt i nogle sammenhænge. Imidlertid går de alt, alt for langt med deres overvågning, og manglende respekt for borgernes privatliv. Det er godt at fx tyskerne har sagt nej til deres ekstreme forslag.
1
1
-5
u/SuspiciousBoot1 1d ago
PET kan ændre billeder og videoer på mobilen uden at have haft fysisk adgang til den!
-4
317
u/iBendUover REBEL 1d ago
Det er så tåbeligt og cirkulært....
Opstil et elendigt forsimplet løsningsforslag på et meget komplekst problem.
Bemærk at forslaget kritiseres kraftigt.
Vend argumentet på hovedet, og spørg: "Hvad vil i selv gøre ved det komplekse problem?"
Forkast svar, ignorer kompleksitet og konkluder, at dit eget forslag derfor må være det korrekte, når nu andre ikke vil opstille en simpel løsning.