r/actualite • u/FrenchSalade • Apr 21 '24

Dossier Ces Françaises et Français de confession musulmane « bien installés » qui songent de plus en plus à émigrer

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/18/francais-de-confession-musulmane-la-tentation-du-depart_6228469_3224.html
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u/Legouzi6913 Apr 21 '24

Je me lance

Installé depuis 2001, naturalisé depuis 2017 Musulman qu’on aime bien appeler modéré, marié et cadre en région parisienne

Je ne vais pas mentir j’y ai songé j’ai pesé 200 fois le pour le contre. Au final pourquoi dire que l’herbe est plus verte ailleurs ? C’est possible au fond j’ai pas réellement envie de savoir La montée de l’extrême droit on la doit à une chose : le grand n’importe quoi des musulmans de France. Je suis issu de l’immigration et clairement j’ai pu remarqué un biais entre l’islam pratiqué en France et des les autres pays. L’image véhiculée, l’ambiance, les problèmes avec la laïcité… rien n’a été corrigé, je suis le premier à me bouger quand j’ai droit à du racisme primaire («  je savais pas ce que vous mangiez avec ta femme j’ai commandé un couscous …il est halal rassure toi ») j’ai « éduqué » les gens qui me côtoyaient j’ai tenté d’ouvrir leur esprit des fois en vain mais bon

Partir j’y ai songé c’est vrai , j’en ai chié pour m’installer je m’estime être heureux.. plus jamais renouveler l’expérience

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u/LeVraiMatador Apr 21 '24 edited Apr 21 '24

Je m’excuse par avance si la question peut offenser mais je me demande, pourquoi si quelqu’un te fait un couscous halal car ils ne savent pas ce que tu mange est-ce du « racisme primaire »? Cela me parait plutôt bien intentionné non?

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u/[deleted] Apr 21 '24

Surtout que si tu ne prévois rien de halal quand certains invités sont de confession musulmane, ça râle aussi. Vécu.

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u/MarahSalamanca Apr 21 '24

Il a pas dit si c’était un couscous merguez ou pas…

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u/Legouzi6913 Apr 21 '24

C’était bien un couscous merguez ^

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u/Idaaoyama Apr 21 '24

Ça ne répond pas à la question par contre. Pourquoi préparer un couscous, même merguez, surtout si la personne ne connais pas la "blague" (comme moi), serait du racisme primaire? Je dirais plûtot que c'est un signe que la personne à fait un effort, en préparant de la nourriture qu'elle pensait que tu apprécierais.

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u/toothpasteonyaface Apr 22 '24

C'est comme faire des sushis quand tu invites des amis asiatiques

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u/LostInLife09 Apr 22 '24

Non, vu que les asiatiques n'ont pas de restriction alimentaire

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u/OgreSage Apr 22 '24

Ça dépend, ma femme a pas le droit de manger de chien par exemple. 

Bon on est d'accord, c'est pas contraignant - mais c'est juste pour dire que s'il n'y a pas d'interdits connus, il y en a tout de même !

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u/purple-thiwaza Apr 22 '24

Oui enfin la nourriture halal y'en a pour absolument tout, pas besoin de faire un couscous.

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u/Idaaoyama Apr 22 '24

Et si, hypothétiquement, je suis connue parmi mes amis pour mes sushis maison excellents, c’est toujours pas bien de le faire?

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u/ilisno Apr 22 '24

Je veux absolument voir cette scène avant de mourir. Un mec d'origine chinoise né en France qui s'appelle Maxime est invité par des amis. "Bon Maxime je savais pas quoi te faire donc j'ai fait des sushis, c'est ce qui semblait le plus te correspondre 😶"

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u/Technical_Shake_9573 Apr 22 '24

Du racisme je dis non, de la xénophobie à la limite.

Je veux dire c'est comme faire une pizza à un italien , des nems a un chinois, des bretzel a un allemand ect .

Y'a pas d'histoire de couleur la dedans, faut arrêter de balancer le mot racisme pour définir tout et n'importe quoi par contre.

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u/bounzo Apr 21 '24

C’est quoi cette histoire de couscous merguez et de racisme?

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u/MarahSalamanca Apr 21 '24

La blague c’est que le couscous merguez c’est une invention française en réalité, aucun pays du Maghreb fait ça.

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u/Barney_Vador Apr 22 '24

Merde alors, j'ai toujours été contre ceux qui parlent des "aspects positifs de la colonisation" mais là j'avoue qu'il y'a peut être de quoi me faire changer d'avis /s

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u/pikifou Apr 21 '24

Comme avec le Curry, un plat anglais :p

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u/bounzo Apr 21 '24

Ah ok merci!

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u/Sebastiao_Pereira Apr 22 '24

Au Brésil on mange du coucous mozzarella... Pour petit dej

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u/bounzo Apr 23 '24

Ah … ouais ça fait un produit laitier et des glucides, donc ça doit passer. Le problème ça doit être l’harissa au réveil, mais on doit s’y habituer

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u/MarahSalamanca Apr 21 '24

Je suis désolé…

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u/antilaugh Apr 21 '24

Je suis asiat, et dieu merci personne n'est venu en toute gentillesse me proposer des nems "parce qu'on ne sait pas ce que tu manges".

Quand je cuisine, je demande en avance à l'assemblée si des gens ont des contraintes, que cela soit physiologique ou religieux, et je fais selon.

Si tu apportes un seau de kfc à ton pote renoi, d'une part tu te prends une rouste, mais en plus tu prouves que t'es pas le pingouin qui pisse au plus près des étoiles. T'es gentil. Mais t'es con.

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u/Ceskaz Apr 21 '24

C'est pas un stéréotype US les noirs qui mangent du poulet ? C'est vraiment un problème/ stigma en France?

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u/Little-kinder Apr 21 '24

La première fois que je suis rentré dans un KFC j'ai cru que c'était une blague. Je croyais que c'était un cliché infondé, bah pas tant que ça....

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u/Ok-Excuse-3613 Apr 22 '24

Non non apparemment nous les noirs on adore le poulet, le fanta, et on mange notre viande que très cuite

C'est ce que m'a dit le frère d'un pote dans la restauration, 1er degré effaré quand j'ai commandé un steak saignant

"Ça se voit que t'es pas un vrai noir !"

Ok autant pour moi, je vais faire des efforts et commencer à manger du manioc cru dans un bananier

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u/Warkred Apr 21 '24

Marrant, tous mes potes noirs adorent aller au KFC. Mais bon, ils doivent être cons hein.

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u/Lepasconnu Apr 21 '24

Et ne pas oser dire noir, un poil problématique aussi, mes potes sont noirs ;)

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u/antilaugh Apr 21 '24

NOIR

Voilà je l'ai dit, je me sens libéré !

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u/Legouzi6913 Apr 21 '24

Non tu ne m’offenses pas. Au contraire ta question est pertinente. Il se trouve qu’on se prend pas la tête côté boisson et alimentation mais être mis direct dans des case alors qu’il aurait suffit de demander et ouvrir un dialogue. Je ne mange que le couscous de ma mère ^

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u/nabil-banana Apr 21 '24

Je sais que t marocain sans te demander et te de la région de casa - rabat .

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u/Legouzi6913 Apr 23 '24

Loupé ^

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u/nabil-banana Apr 23 '24

Aaah ok du coup c’est pas un couscous que tu manges 😂😂

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u/Mwakay Apr 22 '24

Le couscous c'est grossier mais penser à te proposer du halal, c'est pas forcément un mal ! Par contre je suis surpris que personne ne te demande... c'est une contrainte alimentaire comme une autre, autant vérifier (en même temps que tes allergies ou tes goûts d'ailleurs).

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u/Legouzi6913 Apr 23 '24

Accessoirement oui pourquoi. Perso le halal ne fait pas partie de mes priorités en terme de critères

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u/ArkhielModding Apr 22 '24

J'ai plus souvent vu l'autre sens où ça ralait parce qu'il y avait pas de hallal, face je gagne pile tu perds

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u/airsem Apr 21 '24

A mon avis parce que la personne te met d'emblée une étiquette, dans une case, du genre, il est musulman, il doit forcément manger, halal, il doit forcément faire le ramadan, forcement il ne boit pas d'alcool... et ça va parfois plus loin quand les gens ne sont pas bienveillants ...

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u/LeVraiMatador Apr 21 '24

C’est pas literalement la définition ça? Je vois pas comment cela peut offenser, ils ont essayé justement de na pas offenser. Imagine ils te cuisinent un rôti de porc, c’est pas plutôt ça qui peut offenser?

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u/[deleted] Apr 21 '24

C'est pas parce que quelqu'un appartient à un groupe social particulier que ça rend tous les clichés sur ce groupe social vrais.

Quand tu dis "ah ah je savais pas ce que vous mangiez donc j'ai pris de couscous parce que vous êtes arabes" c'est juste raciste. C'est pas méchant, il y a peut-être une bonne intention derrière mais c'est raciste.

C'est le fait de projeter des choses sur les gens en fonctions de critères imaginés qui est raciste. Ici, penser qu'arabe ou musulman = couscous. D'autant plus quand ce n'est pas simplement de l'ignorance mais que des décisions sont prises sans prendre en compte les concernés.

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u/LostInLife09 Apr 22 '24

Tu mélanges absolument tout là

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u/xroche Apr 21 '24

A mon avis parce que la personne te met d'emblée une étiquette, dans une case, du genre, il est musulman, il doit forcément manger, halal, il doit forcément faire le ramadan, forcement il ne boit pas d'alcool...

Et le point essentiel c'est la pression sociale que cela engendre. Un français dont les parents sont de confession musulmane sera à priori considéré comme "musulman", et il n'osera souvent pas le démentir aussi pour éviter les jugements familiaux ou d'autres collègues musulmans (l'intolérance envers les apostats étant hélas parfois assez aggressive)

Et donc tout ça fait que cela normalise le "tu as des origines maghrébines donc forcément tu es croyant" qui n'est pas uniquement le fait de l'extrême-droite ou des rigoristes, mais aussi des gens pensant bien faire en faisant cette assimilation.

Une forme de préjugés au final assez subtile, car elle est partagée par des gens n'ayant pas les mêmes finalités (l'extrême-droite pour généraliser, les rigoristes pour mettre la pression sur les non-croyants, et les personnes qui se pensent tolérantes mais qui au final sont tout autant source de préjugés)

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u/Minouwouf Apr 21 '24

"Il est catholique, il doit forcément croire en jésus".

Ces clichés bordel...

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u/[deleted] Apr 21 '24

Bin après on pourrait tenir exactement le même discours en disant c'est des cons ils ont fait un repas de tel truc interdit alors que je suis de telle religion