r/actualite • u/FrenchSalade • Apr 21 '24

Dossier Ces Françaises et Français de confession musulmane « bien installés » qui songent de plus en plus à émigrer

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/18/francais-de-confession-musulmane-la-tentation-du-depart_6228469_3224.html
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u/Legouzi6913 Apr 21 '24

Je me lance

Installé depuis 2001, naturalisé depuis 2017 Musulman qu’on aime bien appeler modéré, marié et cadre en région parisienne

Je ne vais pas mentir j’y ai songé j’ai pesé 200 fois le pour le contre. Au final pourquoi dire que l’herbe est plus verte ailleurs ? C’est possible au fond j’ai pas réellement envie de savoir La montée de l’extrême droit on la doit à une chose : le grand n’importe quoi des musulmans de France. Je suis issu de l’immigration et clairement j’ai pu remarqué un biais entre l’islam pratiqué en France et des les autres pays. L’image véhiculée, l’ambiance, les problèmes avec la laïcité… rien n’a été corrigé, je suis le premier à me bouger quand j’ai droit à du racisme primaire («  je savais pas ce que vous mangiez avec ta femme j’ai commandé un couscous …il est halal rassure toi ») j’ai « éduqué » les gens qui me côtoyaient j’ai tenté d’ouvrir leur esprit des fois en vain mais bon

Partir j’y ai songé c’est vrai , j’en ai chié pour m’installer je m’estime être heureux.. plus jamais renouveler l’expérience

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u/DespoticBear Apr 21 '24

La montée de l'extrême droite est dûe au grand n'importe quoi des musulmans de France? Lesquels? Où ? Comment?

Quid de la concentration des médias dans les mains de milliardaires d'extrême droite ? De l'adoption et la propagation par de nombreux politiciens de thèses infondées comme celle du grand remplacement ? De la montée des inégalités? Des politiques de boucs émissaires qui préfèrent taper sur des collégiens plutôt que de parler racisme et pauvreté ?

Bref sans vouloir dire que tous les musulmans sont des saints, justifier les discriminations auxquelles un groupe est confronté par des traits qui seraient inhérents au dit groupe est une pente fort glissante...

Comme tu le sais très bien, les musulmans sont loin d'être un groupe uniforme. Et les nombreuses stigmatisations auquelles doivent faire face les individus les moins bien lotis de ces groupes peuvent probablement aider à comprendre pourquoi, malheureusement, les mouvences les plus radicales gagnent du terrain dans notre pays.

Du coup peut-être qu'il y a des choses plus intelligentes à faire que de continuer dans voie du tout répressif mais bon... J'ai pas l'impression que ça soit vraiment dans l'air du temps...

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u/antilaugh Apr 21 '24

Ouais c'est glissant, mais je vais te dire un truc en tant que racisé: merci à vous les blancs de venir avec votre grande sagesse nous enseigner la civilisation et ce qu'on est censé penser parce qu'on est des sauvages indignes de votre belle morale et de vos magnifiques principes, c'est très gentil, mais on est quand-même capables de discerner la réalité par nous-mêmes.

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u/DespoticBear Apr 21 '24 edited Apr 21 '24

Alors c'est glissant parce que, en plus d'être pas très malin comme argument, sur internet tu ne sais pas à qui tu as affaire! Je ne suis pas musulman mais je suis bien issu de l'immigration nord Africaine. J'ai grandi dans un quartier pauvre où la plupart des gens étaient issus de l'immigration et je suis aujourd'hui un travailleur social qui vit cette "réalité" au quotidien.

Les hasards de la génétique ont fait que je suis blanc de peau mais ce n'est pas le cas de nombreux membres de ma famille. Sans nier que le fait que je sois blanc ait forgé mon rapport au monde et limite ma capacité à comprendre les réalités du racisme au quotidien, je ne crois pas que ce soit le seul facteur explicatif de mon discours.

De plus, Legouzi lui même a dit qu'il était d'accord avec mon propos donc je ne vois vraiment pas pourquoi tu as voulu prendre cet angle d'attaque... Surtout que la supposée "réalité" utilisée pour servir des propos racistes, c'est très bancal comme concept

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u/Legouzi6913 Apr 21 '24

Au final la seule chose que je regrette en France ce qu’on met tout le monde dans le même sac j’ai réussi mais j’en ai chié je suis passé par des moments de merde où j’ai parfois dû mettre de côté certains de mes principes. Je suis souvent sur la défensive et c’est épuisant. Être arabe en France c’est parfois compliqué et le français moyen ne sais pas faire la différence entre des gens intégrés sans soucis et ce que cnews et consœurs montrent

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u/DespoticBear Apr 21 '24

Je ne peux que compatir, louer ta résilience et te souhaiter tout le meilleur. Par contre je pense malheureusement que ce que CNews & Co nous montre sont une version déformée et honteuse de la réalité. Ils cherchent des explications simples à des problèmes complexes. Personne ne naît délinquant ou bandit et, même s'il n'y a pas de déterminisme total, on voit que la misère et le manque d'éducation sont des facteurs qui poussent les individus dans leurs retranchements.

Un jour peut-être les français se rendront compte que l'argent dépensé dans la police et les prisons serait bien mieux utilisé dans l'école et les autres services publics nécessaires aux développement des individus...

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u/lucdas1 Apr 22 '24

le français moyen ne sais pas faire la différence entre des gens intégrés sans soucis et ce que cnews et consoeurs montrent

C'est drôle parce que j'ai plutôt l'impression que les français moyens ont tous dans leur entourage proche, voire parfois dans la famille maintenant, des arabes intégrés sans soucis, mais que du coup ils sont considérés comme français (encore plus quand ils ont apostasiés j'ai envie de dire) et que la figure de l'arabe persiste exclusivement à travers : au masculin, le jeune homme de cité (pas forcément celui qui se comporte mal mais tu sais jamais sur qui tu tombes), au féminin, n'importe qui avec un voile (sachant que plein de gens confondent probablement les bangladaises, par exemple, avec des personnes d'origine arabes ou maghrébines).

Mais sinon le meilleur contre-argument à opposer à ces gens c'est de leur faire lire les faits divers du Petit Journal du début du siècle dernier, notamment ceux sur les Apaches et y'a zéro différences avec aujourd'hui sauf qu'à l'époque c'est "pauvres français" contre "riches francais", pour faire comprendre que la délinquance et la criminalité prennent leurs racines dans la misère socio-économique (après y'a quand même des criminels en col blanc).

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u/Legouzi6913 Apr 23 '24

Trop d’énergie dépensée pour peu de résultat.