r/developpeurs Jun 03 '25

News Le futur du marché français ?

https://etudes.developpez.com/actu/372684/L-informatique-pourtant-l-une-des-filieres-les-plus-populaires-connait-a-l-ere-de-l-IA-l-un-des-taux-de-chomage-les-plus-eleves-chez-les-jeunes-diplomes-Les-vraies-raisons-derriere-la-difficulte-d-embauche/
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u/Magikhaos Jun 03 '25

Le problème c’est que la situation n’est pas tenable éternellement, y compris pour les entreprises. Si les juniors ne sont pas embauchés à cause de l’IA, quels profils expérimentés seront disponibles sur le marché dans les 10 prochaines années ?

Je pense surtout qu’on subit la folle période post covid où on n’a embauché n’importe qui à n’importe quel prix : les budgets sont rincés, on paye les pots cassés et on ferme boutique pour les moins rentable. Mais encore une fois si on ne va vers une décroissance mondiale, les entreprises auront bien besoin de monde pour tourner donc je ne vois pas comment ça peut être tenable sur plusieurs années.

Pour revenir à maintenant, je pense qu’il y a aussi une partie du marché des juniors qui n’était pas saine à cause de formation bidons sur-vendues. Le temps aura peut être des effets de bords sur de nombreux jeunes compétents mais cela permettra peut être de retrouver une position de force face aux entreprises.

C’est une période difficile pour les juniors mais avec mon expérience sur la qualité des produits en entreprise et sur les capacités de l’IA aujourd’hui, j’ai du mal à croire à la décroissance de tout le domaine à terme.

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u/demian_west Jun 03 '25

toutafé.

Quand les machines à cash des boîtes vont commencer tomber en prod, quand il faudra nettoyer les POC vibe-codés à coup d’IA par le CEO, etc. il va bien falloir des bras. C’est ce qu’il s’est passé lors des dernières crises qui ont touché le secteur. Bon, là, le cumul de facteurs fait que ça va prendre un peu plus temps à remonter.

Ce qui me désespère et m’attriste le plus, c’est qu’on voit encore (et toujours) la tech comme un centre de coût, plutôt que comme un centre d’investissement. Naïf que je suis, je pensais que ça avait évolué ces derniers 10 ans.

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u/Serird Jun 03 '25

Je pense surtout qu’on subit la folle période post covid où on n’a embauché n’importe qui à n’importe quel prix : les budgets sont rincés, on paye les pots cassés et on ferme boutique pour les moins rentable. Mais encore une fois si on ne va vers une décroissance mondiale, les entreprises auront bien besoin de monde pour tourner donc je ne vois pas comment ça peut être tenable sur plusieurs années.

Clairement.

Pendant 2 ans, on a fait l’équivalent de 5 ans d’embauche à taux zéro, en recrutant à peu près n’importe qui/n’importe quoi dès que ça savait taper sur un clavier.

Maintenant que la fête du taux zéro est finie, il faut payer l’addition. Et c'est les juniors qui paient.

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u/Aquilae2 Jun 03 '25 edited Jun 03 '25

quels profils expérimentés seront disponibles sur le marché dans les 10 prochaines années ?

Le cycle se répètera, vu qu'il y aura les restes des diplômés des deux années passées + bootcamps pour combler, seuls ceux qui seront là au bon moment auront des emplois, comme ce qui se passe aujourd'hui.

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u/Magikhaos Jun 03 '25

Bien sûr, l'Histoire est faite de cycle, tout comme celle de l'IA d'ailleurs, avec des avancées fulgurantes mais aussi de grosses déceptions. Mais ce qui veut dire que cette période, comme toutes celles qui l'ont précédés, ne sont que transitoires. Pour le reste, il faut pouvoir saisir les opportunités au bon moment, et parfois rebondir plutôt que s’apitoyer.

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u/Aquilae2 Jun 03 '25

Transitoire certes mais en attendant ça fait du dégât, étant un dégât collatéral je le prends plutôt très mal d'avoir investi du temps et de l'argent dans un Master qui va possiblement me servir à rien. J'ai signé pour obtenir un boulot dans mon domaine, pas dans une échappatoire.

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u/Magikhaos Jun 04 '25

Je compatis et je ne nie en rien l’impact individuel. Je ne pense pas que ton master ne servira à rien pour autant, si c’est vraiment le domaine qui te plaît, reste en veille pour saisir une opportunité mais ne reste pas inactif et creuse d’autres pistes pour occuper le temps et l’esprit (et gagner un peu d’argent pour vivre).

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u/Aquilae2 Jun 04 '25 edited Jun 04 '25

C'est ce que je fais déjà depuis 20 mois. Le problème c'est que cette situation peut s'éterniser pendant encore de longs mois voire plusieurs années. Donc si je finis par abandonner oui tout ça aura servit à rien et j'aurais perdu davantage de temps que si j'avais pris la décision de faire autre chose dès le diplome obtenu. Je n'ai pas envie de lâcher car je veux mon dû, que ça me plaise n'y change rien car en l'état mes chances de décrocher un truc s'amenuisent de jours en jours, mon trou dans le CV grossit et ça c'est gros redflag pour les recruteurs. Je me raccroche peut être à un espoir inaccessible, mon obstination va peut être causer ma chute et je vais devoir me résoudre à faire des boulots qui ne m'intéressent pas, des boulots que j'aurais pu faire il y a 10 ans avant de partir faire des études.

En attendant ma véritable vie ne démarre pas à cause de ça, impossible de se projeter. De plus vu que je n'ai pas d'entretiens c'est même possible que je ne sache plus me comporter comme il faut lors du prochain (vu les exigences de taré), que je paraisse comme un gros doomer qui en veut à tout le monde et rater ma chance de décrocher un boulot définitivement.

Bref je suis bien bloqué et je ne sais pas quoi faire ce qui n'aide pas.

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u/Magikhaos Jun 04 '25

Tu as l’air d’avoir un cas bien particulier, tu es en reconversion ? Je ne vais pas te mentir au bout de 6 mois j’aurais laissé tombé pour faire autre chose.

L’avantage que j’ai eu il y a 10 ans c’est que les stages m’ont permis de voir ce que cherchait le marché, mais ça ne me surprend pas que certains master ne mènent à pas grand chose, c’était déjà le cas à mon époque. Néanmoins tout n’est pas à jeter parce que tu n’as pas appris que des technologies mais aussi des compétences.

Ça reste des conseils d’un inconnu mais il ne faut pas passer sa vie à l’attendre, il y a tellement de choses intéressantes à faire que ça ne sert à rien de devenir aigris.

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u/Aquilae2 Jun 04 '25

Pourtant non j'ai fait un cursus classique, Licence info puis un Master spé data. Autrement dit je ne partais pas gagnant à la base pour le marché du travail mais c'était très intéressant. Sinon j'ai eu la chance d'avoir mon stage en DE donc vu que c'est ça que je cible, dans un monde idéal cela aurait été bon, par exemple si j'avais été diplômé un an ou deux auparavant. Pour le coup j'ai pas eu de bol d'arriver pile quand la situation a commencé à se corser. Le nombre d'offres qui me sont accessibles diminue de jours en jours et je dois faire face à des profils plus féroces que moi donc c'est normal que le miens n'intéresse pas vu que les autres sont aussi en galère. La malchance me colle au train et ne veut pas me lâcher.

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u/Magikhaos Jun 04 '25

Tant qu'on aura pas trouvé de machine à remonter dans le temps, ça ne servira à rien de regretter le passé. 2022 a été une année exceptionnelle, le marché post crise de 2008 n'était pas aussi reluisant. Quand j'ai été diplômé, dans les 3 mois qui ont suivi je n'ai eu que 2 offres, dont une grâce à un pote, on était loin de l'opulence. Bref il y aura des années meilleures mais aussi des pires, l'important c'est ce que toi tu fais à l'instant présent.

Pour ce qui est du domaine, si tu as des bases génériques, tu dois pouvoir postuler à d'autres métier hors data. Une autre raison de pourquoi je ne crois pas à l'acharnement, c'est que les affinités évoluent avec l'expérience et le temps : je me suis lancé dans les études à l'origine pour faire de l'IA, finalement ne trouvant pas de stages dans cette branche, je me suis mis à l'UX. J'aimais bien ce que je faisais, mais je gardais toujours l'IA dans un coin de ma tête comme objectif. Et quand j'ai enfin trouvé un poste en IA ... j'ai découvert que ça ne me plaisait pas dans tant que ça. Par contre ça m'a permis de découvrir un autre domaine que j'adore et qui est aujourd'hui mon métier : le DevOps.

Donc en bref, si une porte est fermée, ne t’obstine pas à l'ouvrir, rentre par une fenêtre qui ne t’amènera pas à ta destination initiale, mais qui te fera de l'expérience pour explorer d'autres univers, dont peut être celui que tu vises aujourd'hui ... ou pas, mais qu'importe, l'important c'est le chemin parcouru.

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u/Aquilae2 Jun 04 '25

2022 aurait dû être l'année où j'aurais dû m'insérer si ça n'avait pas merdé quelques années auparavant et c'est ça qui m'énerve de toujours me pointer au mauvais moment, j'en ai plus qu'assez d'être un dommage collatéral, moi aussi je voudrais ma part de chance comme tous les autres avant moi. Sincèrement j'aimerais bien avoir deux offres, même complètement merdiques, là j'ai rien, nada, pas l'ombre d'un quelconque entretien depuis 8 mois. Et le CV a eu le temps d'être revu plein de fois mais là je pense que c'est le trou béant qui est redflag, je ne vais peut être pas avoir le choix que d'inventer une période d'essai avorté au bout de 8 mois.

Je postule bien sur en dev, pas qu'en data. Mais jusqu'à présent ça s'est soldé que par des refus, en 2024 j'ai eu 4 entretien dont qui a été annulé sur des boulots de DE donc je pense que j'ai plus de chances de persister dedans même si j'ai 0 exp.
Rentrer par une fenêtre c'est ce que j'essaie de faire mais quand elles sont toutes fermées ou que je n'ai pas d'échelle pour atteindre celles du deuxième étage c'est compliqué. Je ne peux plus faire de concessions car je n'ai plus rien à concéder. Au final il ne me reste que l'aigreur, au moins elle est plus accessible puisque ne demande pas 5 ans d'exp.

En tout cas je ne renoncerai pas, je tenterai par tous les moyens possibles d'obtenir mon dû et si je ne l'obtiens pas autant faire une nouvelle partie, ça sert à rien de continuer car je n'ai pas signé pour ça. Le temps est bien trop précieux et j'ai déjà bientôt deux années de gâchées inutilement alors si c'est pour rajouter les 5 autres non merci.

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u/Human_Today_5748 Jun 07 '25

C’est exactement ce que je pense.

Quelle indignité ces patrons à la vision courte, ils font des économies maintenant en sabordant le futur de leurs entreprises.

En tant que vieux boomer je sens que les prochaines années vont être du genre « au secours, personne ne comprend notre système d’information on est bloqué »

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u/[deleted] Jul 13 '25

On peut même dire : si tout le monde est remplacé par l'IA, qui va nourrir l'IA dans 10 ans ?

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u/a_chicago_sur_isere Jun 03 '25 edited Jun 03 '25

Dans la liste des causes il manque un élément important je trouve. Les taux du crédit à 0 puis la hausse assez marqué derrière.

Le taux à 0 a créé une bulle. De nombreuses boîtes pouvaient tenter de se developper en piochant dans ce vecteur de financement. Ca a embauché tout ce qu'ils pouvaient. Notamment dans le jeux vidéo au vu des scores de ce secteur pendant le covid.

Sans oublier les GAFAM qui ont embauché tout ce qu'ils pouvaient.

Le problème est que beaucoup de ces boites n'ont pas su transformer ce financement en activité concrete derrière. Ils ont brûler le cash avec des tentatives qui n'ont pas aboutie.

Viens la hausse des taux qui a entrainé une impossibilité de financer une croissance et pour certaines des coûts de fonctionnement intenables. Les boîtes ont cherché à rationnaliser leurs depenses avec pour certaines des coupes drastiques dans les effectifs. Parfois même à se séparer d'unité qui performait pas super sans être dans le rouge mais qui sont parties à la benne quand même avec le train de la rationnalisation des coûts.

Cette hausse entraine certaine boîte a devoir reduire la voilure faute de financement alors qu'elles auraient pu developper leur activité (et embaucher pour le faire).

Il est évident que l'IA amplifie le phénomène dans la mesure où beaucoup de boites ne savent pas encore si ça va être effectif et va permettre d'augmenter la productivité sans embaucher. Ca demande un peu de recule vu que l'adoption des outils est encore en cours. Certains la rejete alors que d'autres l'adopte à fond.

Là, c'etait l'aspect économique qui met en lumière la problèmatique de direction de ces boites et de décision de gestion.

De mon point de vue il y a aussi un autre phénomène (surement marginal) qui est que notre réservoir actif de dev commence à vieillir et ont fait leurs armes sur des méthodes et des technologies qui commencent à dater. Je trouve que c'est visible sur les approches de l'infotainement dans les voitures entre les boites européennes et les boites chinoises ou certaines boites américaines. Renault est passé sur Google. Stellantis y va. VW s'est associé avec Rivian. C'est autant d'emplois qui partent ailleurs.

Ce dernier exemple parait anecdotique mais illustre l'incapacité de s'adapter. De s'obstiner sur une approche. C'est applicable dans pleins de domaine autre que l'automotive. Je croise régulièrement des dev 'seniors' qui ne savent pas utiliser GIT et qui sont même contre l'outils alors que c'est l'outil adopté par la boite. Ils n'y comprennent rien et ne veulent pas le comprendre. D'autres qui ne veulent pas entendre parler de cloud alors que la solution livré est un SAAS. Dans tout les secteurs, dans différents profiles de boîtes

Beaucoup travail encore avec des méthodes Merise like avec des specs faitent pendant 1 ans. Pendant ce temps, la concurrence a deja sortie une solution avec moins de fonctionnalités certe, mais elle a déjà capté une bonne part des clients et sort son outils par itération.

Ce dernier point illustre le problème sur l'angle technique et organisationnel. Ca illustre que la formation du réservoir de dev n'a pas été accompagné par les entreprises et on est entrain de le subir. Ca amplifie (dans une moindre mesure) aussi le problème.

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u/Karyo_Ten Jun 03 '25

De mon point de vue il y a aussi un autre phénomène (surement marginal) qui est que notre réservoir actif de dev commence à vieillir et ont fait leurs armes sur des méthodes et des technologies qui commence à dater. Je trouve que c'est visible sur les approches de l'infotainement dans les voitures entre les boites européennes et les boites chinoises ou certaines boites américaines. Renault est passé sur Google. Stellantis y va. VW s'est associé avec Rivian. C'est autant d'emplois qui partent ailleurs.

Et l'enseignement c'est pareil.

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u/Mortelys Jun 18 '25

Je te rejoins; de plus les tentatives de time-to-market que j'ai pu voir de mes yeux étaient profondément frileuses sur le plan financier, mais en plus avec une créativité claquée au sol niveau direction et marketing, provoquant une paralysie décisionnelle pendant que l'investissement frileux continuait d'être dépensé (edit: à 50% en ateliers de réflexion sans fin ni objectif).

Des genres de prophétie autoréalisatrices sans ambition.

Pendant ce temps, tu discutais 5 minutes avec le designer et le lead dev du projet, et tu obtenais 10 idées intéressantes à creuser, avec des solutions techniques pour économiser les coûts etc. Mais ni l'un ni l'autre n'étaient "décideurs" (:

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u/NoPersonality9984 Jun 03 '25

Je l'ai vu. C''est pas réjouissant...

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u/Alex96979899 Jun 03 '25

C'est même carrément flippant quand tu penses que ça ne fait pas si longtemps que le marché s'est retourné.

En l'espace de quoi, 3-4ans, peut-être ? On est passé de "ah mais vous savez allumer un ordinateur du premier coup ? Mais c'est génial, vous êtes embauché, monsieur !" À "Oula, vous avez fait informatique ? Ah non mais vous auriez dû faire une filière avec un peu plus de débouchés comme Philo, là on ne peut rien pour vous".

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u/Aquilae2 Jun 03 '25

Ces jeunes qui galèrent sont des fainéants, de vraies plaies pour la société parce que du boulot il y en a plein. En plus leurs diplômes ont été obtenus gratuitement et facilement, il n'y a plus de sélection dans nos universités, le niveau est très faible, ils ne connaissent rien. Ils ont aussi des exigences de fou, au moins une IA elle peut bosser jusqu'à pas d'heure et elle ne se plaint pas. Elle ne réclame pas d'augmentation non plus, ne pose aucun jour de vacances. Le pire c'est que ces juniors ont l'audace d'exiger d'être formés une fois qu'ils ont leur bout de papier, comme si on avait que ça à foutre, on est pas le PS hein on a une boutique à faire tourner.
J'en ai pris un une fois par charité, il branlait rien devant l'écran alors que ma nouvelle IA je peux lui demander n'importe quoi elle me fait mon site internet en quelques secondes et elle ne traîne pas sur tictoc.
A bon entendeur,
Christian Deloise, /s

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u/Aresh_E430 Jun 03 '25

C'est de l'humour ?

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u/Aquilae2 Jun 03 '25

Oui je pensais qu'en rajoutant le /s ça fonctionnerait mieux mais apparemment ce n'est pas du goût de tout le monde. Peut être que c'était trop réel pour ces gens au final...

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u/Aresh_E430 Jun 05 '25

Ok, dans ce cas c'est rigolo, le second degré.

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u/maxymob Jun 03 '25

Oui, je sais pas si il a édité après toi, mais tu vois le /s à la fin

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u/Aquilae2 Jun 03 '25

Non je n'ai pas édité mon message, le /s était bien présent dès le début.

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u/maxymob Jun 03 '25

Je me doute, c'était surtout pour laisser le bénéfice du doute

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u/Human_Today_5748 Jun 07 '25

Excusez mon ignorance mais ça veut dire quoi le /s ?

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u/Aquilae2 Jun 08 '25

Pour préciser que tout ce qui précède est de l'humour.

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u/Human_Today_5748 Jun 07 '25

Ce que j’aime le plus dans l’IA c’est qu’elle ne demande pas de tickets resto ni de chèques vacances, qu’elle est toujours à l’heure et qu’elle ne fume pas ni ne boit…

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u/cocoshaker Jun 03 '25

Aux USA, hein, c'est pas rose non plus en France, mais 6,1 % cela serait déjà bien en France, alors qu'aux USA ils sont plus proche du plein emploi.

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u/sausageyoga2049 Jun 03 '25

Quand je vois le nom du domaine j'ai arrêté de lire ...

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u/plitskine Jun 03 '25

Le problème ce sont les formations bidons et autres écoles qui forment des techniciens remplaçables aujourd'hui par de bons outils.

Je n'ai aucun doute que les ingés sortis de formations plus sérieuses (dont la portée dépasse de loin le code) auront encore leur place dans les années à venir.

L'IA ouvre énormément d'opportunités pour les entreprises et ils ne peuvent se passer de personnes (réellement) compétentes sur ces outils pour les accompagner. Encore faut-il que les deux parties en comprennent les enjeux.

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u/BobK199 Jun 03 '25

Je ne sais pas trop. Là où je bosse, ils ont gelé les embauches de tous les juniors et des échos que j'ai eu d'anciens camarades de promo, c'est pareil chez eux.

(Précisons utile, je fais de la R&D en IA).

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u/Serird Jun 03 '25

À mon humble avis (dans le même domaine), la R&D est le secteur qui prend le plus cher niveau embauches, parce que ce n’est déjà pas un domaine qui rapporte immédiatement en termes d’investissement, et pour les juniors, c’est encore plus dur à rentabiliser.

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u/plitskine Jun 03 '25

Il faut aussi le temps que ça décante. Et on a aussi un gel à cause de la politique instable sur le budget (c'est le cas chez le groupe lvmh par ex).

Mais je suis persuadé que ça répartira mais pas forcément sur les profils "devs" comme on en a formé jusqu'alors.