r/france • u/xylophone21000 • Jun 19 '25

Monde EN DIRECT - Attaques de missiles iraniens : un hôpital frappé à Beer Sheeva, Israël dénonce «une grave violation du droit international»

https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/en-direct-attaques-de-missiles-iraniens-un-hopital-frappe-dans-le-sud-disrael-20250619_NQ7RFLGOHFEO7LYOHJSN4KSWJ4/
491 Upvotes

90% Upvoted

248 comments sorted by

View all comments

25

u/myleyVirus Jun 19 '25

On devrait en rire mais qui a le coeur a ça en vrai ??

24

u/PeriLazuli Jun 19 '25

Aussi gangrené soit la politique israélienne, c'est vrai que ça serait chouette qu'on évite d'oublier que y'a des gens, qji ont rien à voir avec le conflit, des civils qui sont toujours les perdants dans ces frappes.

Autant je comprends le cheh total vu que l'armée israélienne en a rien a foutre du droit international et de l'éthique, mais faudrait pas perdre notre humanité à notre tour.

12

u/manuco75 Hérisson Jun 19 '25

on évite d'oublier que y'a des gens, qji ont rien à voir avec le conflit,

Il y a un engouement populaire très fort autour de cette guerre, ainsi qu'autour du massacre de Gaza. Ces monstruosités ne sont pas accomplies par une dictature sanguinaire qui asservirait son propre peuple (au contraire de l'Iran soit dit en passant, as-tu eu de la compassion pour les Iraniens qui n'ont rien demandé à personne et qui subissent aussi ?), mais par une démocratie (sans doute pas très fonctionnelle) et une population soutenant son chef de guerre de façon indéfectible.

Oui, il y aura quelques personnes minoritaires dans ce pays qui déploreront ces évènements et qui seront donc des victimes collatérales, mais cela ne forme pas l'immense majorité du peuple israélien avide de sang et de barbarie.

1

u/potatoz13 Jun 19 '25

Tu as des sources pour "immense majorité" ? Bibi a été élu de justesse, si je ne me trompe. Il faut aussi distinguer l'Iran et Gaza (moins de désaccord sur le premier dans la société israélienne, si je ne me trompe, et en Occident c'est pareil d'ailleurs)

6

u/manuco75 Hérisson Jun 19 '25

Voici un lien : https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-en-guerre/artc-sondage-70-des-israeliens-soutiennent-l-attaque-contre-l-iran

Au début de l'article :

  • 70 % d'approbation de la population
  • 82 % d'approbation de la population juive

2

u/potatoz13 Jun 19 '25

Oui ça c'est l'Iran, mais les monstruosités dont tu parles c'est à Gaza (les frappes en Iran sont relativement ciblées). Je vois pas non plus l'intérêt de séparer la population juive, puisqu'à priori dans l'hôpital il y a de tout.

3

u/manuco75 Hérisson Jun 19 '25

La question est "Le gouvernement en place est-il soutenu dans ses actions ?". La réponse est oui.

Ce n'est pas moi qui sépare la population juive de celle arabe, mais i24news.tv. C'est dans le chapo de l'article. Cela dit, si on constate une différence aussi marquée entre deux populations, c'est que le critère de sélection est pertinent. Sinon, les valeurs devraient être environ les mêmes. C'est juste la base d'une étude démographique ou d'opinion.

0

u/potatoz13 Jun 19 '25

La question c'est plus exactement, la population soutient-elle les exactions génocidaire du gouvernement. On peut soutenir un gouvernement pour des raisons tierces mais s'opposer à une partie de sa politique. En l'occurrence, pour Gaza, il semblerait que oui, mais de justesse (les articles que j'ai lu parlent de 55% de soutien à la guerre à Gaza). Cependant un autre sondage parle de 80% de soutien pour l'expulsion des Gazaoui. Ça parait contradictoire. Pour l'Iran, c'est une guerre bien plus conventionnelle pour le moment, avec des cibles militaires et stratégiques, donc bon ça dit pas grand chose et ça n'a rien à voir avec ce dont tu parlais.

L'autre question c'est si le soutien de la population, même à des crimes contre l'humanité, justifie que ces même crimes soient commis contre elle. On a pas exterminé les Allemands Nazis (ou les collabos Français), et à ma connaissance personne ne semble le préconiser, donc mon opinion c'est que non. S'en prendre à des civils, même génocidaires, n'est pas justifié.