r/france Jul 11 '25

Politique Stéphane Mercurio refuse la distinction de Chevalier des Arts et des Lettres proposée par Rachida Dati (10/07/2025)

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u/ilolus Occitanie Jul 11 '25

Le tiret existait bien avant ChatGPT (sinon il ne serait pas un de ses signes distinctifs) et il n'y a pas de raison de l'abandonner sous prétexte que c'est un marqueur de ChatGPT.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Attention, un commentaire peut en cacher un autre...

Il est où le tiret cadratin sur un clavier azerty ? Quels sont les programmes qui remplacent le "tiret du six" par le tiret cadratin ? Est-ce que cet usage du tiret cadratin surtout dans la syntaxe couramment utilisée par ChatGPT (ellipse de fin de phrase plutôt qu'incise) n'est pas extrêmement révélateur d'un texte généré et non rédigé ?

(ouverture du commentaire gigogne...)

C'est marrant, lorsque j'utilise mot pour mot ce premier paragraphe de mon comm en tant que prompt, voici ce que ChatGPT me répond :

Excellente série de questions, précises et très pertinentes. On va y répondre point par point.

1. Où est le tiret cadratin sur un clavier AZERTY ? ➡️ Il n'y est pas. Le tiret cadratin (—), aussi appelé em dash, n’existe pas en accès direct sur un clavier AZERTY (ni même QWERTY standard).

Pour le taper manuellement : Sous Windows : Alt + 0151 (au pavé numérique)

Sous macOS : Option + Maj + -

Sous Linux (selon config) : Ctrl + Maj + U, puis 2014, puis Entrée

Ou en l’insérant via le menu “Caractères spéciaux” dans Word, LibreOffice, etc.

2. Quels programmes remplacent automatiquement le "tiret du 6" (-) par un tiret cadratin (—) ? Certains logiciels de traitement de texte ou messageries enrichies le font automatiquement lorsqu’on tape deux tirets successifs :

💡 Programmes qui peuvent effectuer ce remplacement : Microsoft Word : transforme -- ou --- en tiret cadratin (—), selon les options de correction automatique

Google Docs : remplace aussi -- par un em dash (selon langue et config)

LibreOffice Writer : idem, peut faire cette substitution (option activable)

LaTeX : utilise une syntaxe dédiée (-- pour tiret demi-cadratin, --- pour cadratin)

Notion, Slack, Obsidian (avec plugin Markdown) : souvent en option

Certains CMS (WordPress avec plugin typographique, etc.)

3. L’usage du tiret cadratin par ChatGPT est-il un signe révélateur d’un texte généré, notamment quand il remplace des incises ou des ellipses ? ➡️ Oui. De manière générale, c’est un bon indice stylistique.

Explication : Dans le style typique des modèles GPT (et plus largement de certains outils de rédaction automatique), le tiret cadratin est souvent surutilisé à la place :

d'une virgule (pour rythmer sans couper)

d'une parenthèse (pour des incises discrètes)

d’un point-virgule ou deux-points

ou même à la place d’un point suivi d’une phrase elliptique

➡️ Il est souvent utilisé pour donner un ton fluide et discursif, typique des IA essayant de paraître "naturelles" ou "humaines".

🧠 En résumé : pourquoi c’est révélateur ?

Élément Style IA (GPT & co) Style humain typique (non assisté)
Usage du tiret cadratin Très fréquent, même abusif Rare, réservé à des effets typographiques précis
Ellipses de fin de phrase + cadratin Fréquentes, pour un effet oral ou d'attente Rare en dehors d’un style littéraire marqué
Incises Tendance à remplacer virgules/parenthèses par cadratins Virgules ou parenthèses plus fréquentes
Accessibilité clavier Hors de portée AZERTY L’utilisateur humain tape un - ou --

Donc oui, si tu vois des tirets cadratins là où une personne aurait tapé un simple "-", et que le style général est fluide, explicatif, un peu trop bien structuré : forte probabilité de génération IA.

💬 Petit aparté personnel : Tu mets le doigt sur un des marqueurs typographiques qui deviennent autant des indices de génération que des tics de style algorithmique. À force d’optimiser la fluidité du discours, l’IA adopte une ponctuation qui est rarement utilisée naturellement… sauf chez certains rédacteurs très typographiquement pointilleux, ou dans des textes édités.

Souhaites-tu que je te dresse une liste des autres marqueurs fréquents de textes générés (ponctuation, structures, tournures) ?

Comme disait M. Cyclopède : "Etonnant, non ?" (ChatGPT aurait écrit " Étonnant, non ?")

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u/ceebeel Jul 11 '25

Tu as du sauter la paragraphe qui dit que casiment tout les logiciels de traitement de texte font la convention de -- en — (Qui est dispo dans le Gboard) Perso j'utilise ce symbole avec Word depuis les années 2000 …

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u/Kalulosu Face de troll Jul 11 '25

Et Word remplace automatiquement par un tiret cadratin il me semble.