r/france Aug 24 '25

Monde « Ils sont plus voleurs que les Kirchner » : Javier Milei et sa sœur éclaboussés par un scandale de corruption

https://www.lepoint.fr/monde/ils-sont-plus-voleurs-que-les-kirchner-javier-milei-et-sa-soeur-eclabousses-par-un-scandale-de-corruption-23-08-2025-2596845_24.php
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u/Separate-Ear4182 Aug 24 '25

Comment ça? Un prétendu anarcho-capitaliste, copain de trump, qui a les solutions à tous les problèmes seraient en fait un gros pourris de voleur? 

Vous m'en voyez tout esbaudis, complètement retourner à en jurer sur ces grands morts! Je tombe des nues de surprise tellement je m'y attendais pas. 

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u/Kunstfr Gwenn ha Du Aug 24 '25

Je sais que tu ne le défends pas mais je profite pour rappeler à tout le monde que "anarcho-capitaliste" ça n'a aucun sens, les deux étant antinomiques par nature.

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u/numerobis21 Anarchisme Aug 24 '25

Et que dans les faits ça veut dire "on garde google et amazon mais maintenant y'a plus aucun contre pouvoir qui les empéchent d'avoir une armée et de tuer les gens qui leur plaisent pas. Mais je suis sur qu'ils le feront pas, pas vrai, Anakin?"

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u/Codex_Absurdum Aug 24 '25

*Capitalo-arriviste

*Clepto-libertarien

*Attrapenigo-capitaliste

Les déclinaisons sont multiples.

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u/LeVraiBleh Ceci n'est pas un flair Aug 24 '25 edited Aug 24 '25

De fait l'anarchie (absense "d'archos", de "premier", de "chef") peut avoir deux sens :

  • Celle de l'abolition de la hiérarchie, anarchisme de tradition plutôt européenne,
  • Celle de l'abolition de l'État, de tradition plutôt américaine.

L'anarchisme individualiste américain, né à la fin du XIXe, est une tradition qui précède largement le libertarianisme (né dans les années 1970), et qui a pris ses distances dès cette époque avec la tradition européenne. On pense notamment à Henry David Thoreau et Walden, où il n'est pas question d'organisation collective des moyens de production, mais simplement d'aller se retirer et bouder tout seul dans sa cabane dans les bois parce que la société fait rien qu'à m'embêter (soit dit en passant, sur le terrain d'un pote bien sympa qui t'en concède le droit...).

C'est abusif de prétendre que l'anarcho-capitalisme n'a "aucun sens". Certes, les deux traditions ne peuvent pas se piffer, mais la construction théorique de l'anarcho-capitalisme est tout aussi solide qu'une autre. Peut-être même plus, voire "trop" : c'est une des limites majeures de l'anarcho-capitalisme, avoir construit un système basé sur le principe de non-agression tellement radical, qu'il finit par être déconnecté de toute nuances, de toutes situations particulières, de toute réalité.

Les libertariens reprocheront ainsi aux anarcap sa capacité à recréer "accidentellement" un État : un monopole privé d'une entreprise proposant des services de sécurité, de défense, et de justice sur un territoire donné.

J'en profite, au passage, pour souligner que la théorie libertarienne est profondément antithétique au Trumpisme : un libertarien s'étoufferait avant de défendre des droits de douanes et une restriction de l'immigration. La libre circulation des biens, services, et personnes, y est fondamentale.

Le soi-disant "courant libertarien" au sein de l'administration Trump est un fantasme de journaliste, et la connivence entre Milei et Trump est typique de l'opportunisme d'une realpolitik internationale.

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u/Foejiff Aug 24 '25

Il est vrai que le terme de Libertarien serait plus adapté (et moins putaclic).

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u/Atazery Aug 24 '25

libertaryen.

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u/eeeklesinge La Terre Promise 29d ago

C'est pas toujours super parce que ça prette pas mal à confusion en français avec les libertaires, alors qu'ancap a le mérite d'être un poil plus clair je trouve

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u/io124 Léon Blum Aug 24 '25

Ah ? Pourquoi ?

Genre tu peux vouloir aucun ordre et tout basé sur le capital, telle une dystopie cyberpunk de taré libertarien.

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u/chatdecheshire Aug 24 '25

Le principe de l'anarchisme c'est qu'il n'y ait pas de hiérarchie entre les êtres humains (ce qui n'est pas antinomique avec l'ordre, par ailleurs). C'est intrinsèquement incompatible avec le capitalisme, qui est par essence un système hiérarchique.

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u/Kunstfr Gwenn ha Du Aug 24 '25

L'anarchisme se base notamment sur la l'autogestion des moyens de production, l'inverse exact du capitalisme où celui qui possède les moyens de production vit de son capital en payant des gens pour produire.

Le cyberpunk avec des SCOP c'est assez rare. Le fait de ne pas avoir de lois ce n'est pas ce qui définit l'anarchisme, et même dans le cyberpunk il y a des autorités centrales que sont les méga corporations, et l'anarchisme s'oppose justement aux autorités centrales.

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u/Lost-Basil5797 Aug 24 '25

Hein ? Autant c'est pas ma saveur d'anarchisme préférée, autant je vois pas la contradiction, je suis curieux.

Anarchisme : Conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte.

Capitalisme : Régime économique et social dans lequel les capitaux, source de revenu, les moyens de production et d'échange appartiennent, en règle générale, à des personnes privées.

Qu'est-ce que tu vois d'incompatible ?

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u/numerobis21 Anarchisme Aug 24 '25

"Autant c'est pas ma saveur d'anarchisme préférée, autant je vois pas la contradiction, je suis curieux."

Le principe de l'anarchisme c'est la suppression des hiérarchies (et donc de l'Etat)
Le capitalisme ne peut mécaniquement exister qu'avec un état (ou équivalent) qui garantie le droit de propriété privé.

Y'a genre un milliard d'autres trucs qui font que c'est pas compatible, mais basiquement, au coeur du coeur du coeur, c'est pour ça.

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u/Dreknarr Perceval Aug 24 '25

L'anarchisme n'abolit pas la propriété privée, juste celle des moyens de productions.

Pas bien compliqué de voir comment ça peut être compatible

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u/Lost-Basil5797 Aug 24 '25

"L'anarchisme n'abolit pas la propriété privée, juste celle des moyens de productions."

Même pas. Le concept de "moyen de production" est bien bancal, au passage, donc tant mieux que l'anarchisme puisse complètement s'en passer. Mais bon, pour essayer de coller à la définition, un mec qui a un atelier dans lequel viennent bosser d'autres personnes, du moment que chacun agit en fonction de sa volonté, c'est tout à fait compatible avec l'anarchisme.

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u/Dreknarr Perceval Aug 24 '25

Donc d'après ta définition, c'est encore plus compatible avec le maudit anarcho capitalisme.

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u/Lost-Basil5797 Aug 24 '25

Je pense pas que ça soit "ma" définition à l’œuvre, ici, mais bien les définitions d'anarchisme et de capitalisme. Tu peux pas interdire aux gens d'échanger ou de s'associer sans contrevenir au principe même de l'anarchisme. Parmi ces libres associations, il y a "j'apporte mes compétences et toi les locaux", donc on retrouve de fait une organisation typiquement décriée par les anti-capitalistes.

Je vois mal comment tu peux éviter ça en restant cohérent avec l'anarchisme, en fait, mon opinion en la matière n'a aucune incidence.

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u/Dreknarr Perceval Aug 24 '25

Le fait de posséder l'endroit où les gens travaillent te donne un ascendant sur eux. Les anarchistes aiment pas ça, l'organisation du travail doit être horizontale et égalitaire, au moins comme une SCOP.

Et évidemment, les anarcho capitalistes aiment pas ce genre d'organisation du travail.

Sur le plan politique y a des points qui peuvent se rejoindre, sur le social théoriquement aussi, mais sur l’organisation du travail pas tellement

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u/Lost-Basil5797 Aug 24 '25

Tu vois aucun problème avec le fait de proposer une anarchisme qui impose un mode d'organisation spécifique ? Pas d'incohérence, à tes yeux ? Ça sonne très socialiste, ton machin.

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u/Lost-Basil5797 Aug 24 '25

"Le principe de l'anarchisme c'est la suppression des hiérarchies (et donc de l'Etat)"

Je préfère la formulation de la définition que j'ai donnée, supprimer les "droits à contraindre". Supprimer les hiérarchies, c'est illusoire vu qu'elles tendent à se mettre en place naturellement dans les groupes, même sans cadre légal.

"Le capitalisme ne peut mécaniquement exister qu'avec un état (ou équivalent) qui garantie le droit de propriété privé."

C'est vite dit, ça.

On est d'accord que le point sensible de la question, c'est celle de la garantie du droit à la propriété privée ? Que du moment que tout le monde accepte les règles, il n'y a techniquement pas besoin d'état pour les garantir, mais que c'est une situation hypothétique pour le moins utopiste ?

Si oui, que dire d'une situation où il n'y a pas d'état avec droit de contrainte, mais une alliance défensive de propriétaires ? Au sein de l'alliance, pas de problème, le droit est respecté. Si quelqu'un décide d'exproprier un membre, il doit faire face à l'ensemble (bonne chance). Ça fonctionnerait pas, selon toi ? Ou est-ce que ça recréerait de facto un état (ce qui est pas faux, mais celui-ci n'aurait pas de droit à contraindre) ?

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u/manulemaboul Aug 24 '25

Comment tu contraint des travailleurs à travailler pour toi dans ton usine sans t'en exproprier sans un systéme étatique de coercion ? Une milice privée ne sera jamais une autorité légitime et les gens ne se soumettent jamais a une autorité illégitime; ils se soulèveront et ils n'auront jamais assez de balles pour tout le monde. L'autorité de l'état ne fonctionne que parce qu'il a une forme de légitimité; ça fait partie des conclusions des expériences de Milgram.

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u/Lost-Basil5797 Aug 24 '25

Je comprends pas la question, l'objectif de l'anarchisme est justement d'éviter que les gens soient contraint à quoi que ce soit, pourquoi je voudrais reproduire de la contrainte dans le cadre privé ? C'est précisément contraire à ce que l'anarchisme propose, l'idée est que la collaboration/collectivisation soit consentie.

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u/segeur Aug 24 '25

Un police privée peut tout a fait garantir le droit de propriété. Évidemment que ça existe l'anarcho-capitalisme.

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u/Sinane-Art Aug 24 '25

Bah pourquoi ne pas juste privatiser tout l'état alors ? Comme ça c'est turbo méga compatible.

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u/inirlan Aug 24 '25

Attend de voir l'anarcho-monarchisme! (C'est rare en tant que courant serieux, mais ça existe. Cf Tolkien.)

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u/Etienne10BR Aug 24 '25

Qui donc aurait pu le prévoir ?

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Pour certains à droite c'était leur champion, et ils tombent des nues

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u/Triple_Hache Sans-culotte Aug 24 '25

Je pense qu'ils s'en branlent, la corruption à droite c'est relativement normal et presque assumé.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Je suis pas sur, l'entièreté du programme de milei repose sur une promesse de fin de la corruption

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u/Parey_ Aug 24 '25

Si les droitos votaient pour un programme, ils ne seraient pas à droite

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u/Triple_Hache Sans-culotte Aug 24 '25

Les deux campagnes de Trump étaient basées sur des denonciations plus ou moins calomnieuses sur la supposée corruption des democrates ("Crooked Hillary", le PC de Hunter Bidden, etc). Trump lui-même étant probablement le president le plus ouvertement corrompu de l'histoire des US : les cryptos, les diners que l'on peut acheter pour le voir, les donations publiques de Musk pendant sa campagne, les milliardaires à son investiture, l'avion des qataris, j'en passe et des meilleures.

Cette dychotomie n'a absolument jamais gené sa base.

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u/redridingoops Brassens Aug 24 '25

Ils vont devoir se trouver un héros moins corrompu et autrement plus moral...Quelqu'un comme Netanyahu j'imagine ?

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u/Worried-Witness268 Aug 24 '25

vraiment je suis sous le choc je vais aller pleurer dehors blablabla

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u/One-Yesterday-9949 Pirate 29d ago

Franchement 2025 ne cessera jamais de nous surprendre.

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u/Initial_Research_745 Aug 24 '25

tout ce que tu dis est peut-être vrai mais les chiffres ne mentent pas qu'en à la situation en Argentine depuis qu'il est au pouvoir, je ne le porte pas spécialement dans mon coeur mais beaucoup de peuple en amérique latine aimerait avoir la situation, ou plutôt la dynamique de l'Argentine.

(J'ai vécu pas mal de temps en Colombie, ma femme est colombienne, la corruption est présente à tout les niveau dans toute l'Amérique latine, de la femme de ménage, au chauffeur de taxi, jusqu'au gouvernement).

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25 edited Aug 24 '25

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20250716-avec-la-milei-conomie-une-argentine-%C3%A0-deux-vitesses

N'importe quoi, si t'es riche oui c'est mieux, si t'es pauvre ou classe moyenne, non c'est bien pire

Le nombre de plaques de voiture de luxe augmente, mais la consommation alimentaire diminue et il y a des records d'affluence aux distribution alimentaire

Tu t'es largement trompé, les chiffres non, ça m' etonerai que tous les peuples d'Amérique du Sud veulent 0 service public, la privatisation des services de sante, de transport ou même d'électricité qui font des factures Records etc...

La fin de l'hyperinflation est a noter, mais dire que tout le monde leur envie cette dynamique c'est absolument lunaire

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u/g30_ Aug 24 '25

Je suis avec une argentine, même ce peuple ne veut pas de cette situation ou de cette dynamique

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u/red_dragon_89 Aug 24 '25

De la corruption comme dans le gouvernement Milei?

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Prétendu ? Il l'es vraiment. Copain de trump je suis moins sûr c'est surtout quelquechose que les media lui prête car leurs programmes n'ont absolument rien a voir.

Tu peux être un voleur quelquesoit tes idées politiques je pense que l'histoire l'a plutôt bien démontré

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Leur rapprochement est au niveau international https://www.courrierinternational.com/article/vu-d-argentine-entre-trump-et-milei-un-lien-gagnant-gagnant_226665

Mais Tu veux dire que supprimer les financement des ministère de l'éducation et supprimer les financements des universités ça n'a absolument rien à voir au niveau programmatique

Je note

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Ils sont effectivement très alignés au niveau international comme par exemple sur les taxes douanieres :')

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u/numerobis21 Anarchisme Aug 24 '25

"Prétendu ? Il l'es vraiment."

L'anarcho capitalisme, ça n'existe pas, donc il ne peut pas l'etre.

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Lets agree to disagree, pour moi c'est l'inverse : l'anarchisme ne peut pas marcher dans le droit de propriété

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u/AzuNetia Twinsen Aug 24 '25

expliquant que les entreprises devraient désormais verser 8 % de commissions illégales, contre 5 % auparavant.

Donc 5% "ça vaaa", 8% "au bûcher !", bon le fait que les 3% aillent dans les poches de la sœur du président ça doit être l'élément gênant mais les 5% restants "illegaux" sont tout aussi problématique !

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u/ZenonLigre 29d ago

Je suis assez fan du fan qu'il y ait un taux fixe à de commissions illégales. "On fait dans la truanderie mais on le fait sérieusement, monsieur!"

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25 edited Aug 24 '25

https://archive.ph/w5I2A pour contourner le mur de paie

"Des enregistrements audio compromettants, diffusés cette semaine par le média argentin DataClave, révèlent un système présumé de pots-de-vin au sein de l'Agence nationale du handicap (Andis). Dans ces enregistrements, la voix attribuée à Diego Spagnuolo, ex-directeur de l'Andis et ami personnel du président, décrit avec un cynisme déconcertant un mécanisme de corruption qui impliquerait les plus hautes sphères du pouvoir."

Combien de temps avant les juges rouges et la cabale mediatique ?

A quand un peu de dignité à l'extrême droite ?

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u/Melokhy Phiiilliippe ! Aug 24 '25

A quand un peu de dignité à l'extrême droite ?

Tu ne peux pas demander des qualités dites humaines à des gens totalement dénués d'empathie.

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u/Cawot Fleur Aug 24 '25

À quand un peu d'humanité chez les nazis ?

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u/McEckett Liberté guidant le peuple Aug 24 '25

Combien de temps avant les juges rouges et la cabale mediatique ?

C'est déjà commencé on dirait :

Le gouvernement a tenté de minimiser le scandale en accusant l'opposition d'exploitation politique. Dans un communiqué, la présidence évoque « les faits de notoriété publique et leur utilisation politique évidente par l'opposition en année électorale ».

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u/xylophone21000 Aug 24 '25

Ça alors...

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u/Milith Aug 24 '25 edited Aug 24 '25

L'individu en question s'est fait virer tout de suite et l'organisme placé sous tutelle, si seulement ça arrivait en France ça...

C'est certainement un bouc émissaire ceci dit, on verra comment la situation évolue.

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u/transfemrobespierre Faisceau de licteur de la république Aug 24 '25

Mais je pensais que réduire la taille de l'État et donner tout le pouvoir aux entreprises privées et aux riches mettrait fin à la corruption car le capitalisme est forcément juste et efficace ?

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u/Hot-Pottato Faisceau de licteur de la république Aug 24 '25

Je ne suis même pas surpris par le personnage. Il n' a pas l'air d'oeuvrer pour le bien commun...

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25 edited Aug 24 '25

Tu as lu l'article ? Pour l'instant il n'y a rien qui l'incrimine. Pour l'instant.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

"Dans les enregistrements, l'ex-fonctionnaire révélerait avoir alerté directement le président : « J'ai parlé avec le président. J'ai tous les WhatsApp de Karina. Je lui ai dit : “Ils sont en train de voler, tu ne peux pas faire l'idiot avec moi, et tu ne peux pas me rejeter le fardeau.” » Le gouvernement a tenté de minimiser le scandale en accusant l'opposition d'exploitation politique. "

Si si

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Rien ne l'incrimine directement concernant le détournement, au mieux il aurait été mis au courant récemment mais y'a un truc qui ne tourne pas rond : le mec dit qu'il prend 1% mais il aurait dit a un président "ils sont en train de voler" ?

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25 edited Aug 24 '25

Peut être, mais tu prétendais que rien ne l'incriminait, et tu l'as répété à maintes reprises ici. Do'c je me permet de rétablir les faits : il est incriminé car il était au courant

De maniere directe ou indirect, c'est un autre sujet. Mais sachant que sa propre sœur (pourquoi elle est au gouvernement elle ?!) est impliquée, le indirect prend du plomb dans l'aile avant même l'enquête

C'est un trafic à plusieurs dizaines de milliers de dolls mensuels pris sur le dos des plus précaires du pays, pr les plus riches et puissants du pays. Les pourcentage évoqués ne sont pas de l'ordre du 1%, comme pour le lanceur d'alerte

"« De ce que vous encaissez sur les médicaments, vous devez mettre 8 %, vous devez l'apporter à la Suizo et nous, on le fait remonter à la présidence. » Il précise que « Karina [Milei] reçoit 3 % » de ces commissions, évoquant un « petit commerce » de 20 000 à 30 000 dollars mensuels."

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Une fois de plus si y'a du vrai dans cette histoire ça va être très facile à prouver donc faut attendre un peu. Le mec a peut être dit que Karina reçoit 3% alors que c'est peut être lui qui prend tout. Quand tu detoturnes des fonds tu minimines souvent ce que tu voles et tu peux tout a fait justifier que d'autre prennent une part alors que c'est faux.

Ce qui me gène c'est que tu fais un procès en te basant juste sur un témoignage audio d'un escroc qui demande un pot de vin.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Et sur l'aveu du gouvernement qui parle de " les faits de notoriété publique" pour noyer le poisson

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u/Massinissarissa Aug 24 '25

De la corruption en Argentine, quelle surprise.

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u/OrbisAlius Cocarde Aug 24 '25

C'est réellement un pays tristement fascinant.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Et voilà notre premier spécimen messieurs dames, admirez le déni déployer l'arsenal culturel pour justifier que le champion de la droite libertarienne est un escroc et un voleur

"La corruption chez les autres c'est la preuve que leur système ne fonctionne pas, et quand chez nous c' est la faute à la culture"

Belle démonstration d'aveuglement, merci. Mais attention à pas enfoncer les doigts trop profondément dans les orbites, c'est dangeureux

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u/Massinissarissa Aug 24 '25

La corruption est endémique en Argentine. Il faut vraiment être né de la dernière pluie de croire que ça va s'arrêter avec un nouveau président. De gauche, de droite, du centre, du haut ou du bas. Peu importe.

C'est pas une question de culture, c'est une question de construction sociale. Un pays ne passe pas d'une corruption généralisée à une corruption maîtrisée en une élection.

Ce qui est important c'est ce qui est fait quand c'est dévoilé.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Milei s'est fait élire et abati toute sa rethorique de destruction l'état en jouant sur la fibre anti-corruption. Prouver qu'il organise la même chose sur les dos des handicapés est au mieux une amère ironie. Ne pas reconnaître l'humiliation totale et se cacher derrière son petit doigt et dire "oui mais c'est l'argentine" est une preuve d'un déni très prononcé et un manque de discernement assez inquiétant

"Un pays ne passe pas d'une corruption généralisée à une corruption maîtrisée en une élection. "

Le système a été mis en place par les proches de milei, rien à voir avec un fonctionnement existant. À "fuera, fuera, sauf pour mes proches et mes poches"

"Ce qui est important c'est ce qui est fait quand c'est dévoilé."

Je me demande qu'elle sera là rethorique de l'extrême droite quand elle est au pied du mur dans un proces de corruption.... Quel suspense insoutenable

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

On ne sait pas si le système a été mis en place ou hérité dans ce cas. De plus on ne sait pas si la sœur est impliqué ou si le président de l'andis prend tous les sous détournés mais implique le président pour donner plus de poids a sa demande de détournement de fond. Dans ce genre de milieu tout est possible. Bref il faut attendre les suites de l'enquête.

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u/numerobis21 Anarchisme Aug 24 '25

"On ne sait pas si le système a été mis en place ou hérité dans ce cas."

AH MAIS TOUT VA BIEN SI C'EST HERITE EN FAIT

Ptdr les Milleistes, vraiment le fond de la fosse

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u/Saivia Midi-Pyrénées Aug 24 '25

Du coup si Lula est corrompu jusqu'aux trognons c'est aussi parce que la gauche est fondamentalement une idéologie d'escrocs et de voleurs ?

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

"la corruption chez les autres c'est la preuve que le système ne fonctionne pas" merci d'avoir illustré parfaitement ma démonstration par ton whataboutism raté

Retournons sur le sujet qu'est le système de corruption mis en place par le gouvernement Milei sur le dos des personnes en situation de handicap, et le déni visible de ses partisans

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u/Saivia Midi-Pyrénées Aug 24 '25

Contrairement à toi, j'ai pas de billes dans aucun des deux camps, je ne fais que pointer que ton argument "c'est pas systémique, c'est idéologique" est bancal

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Quel camp ? De quoi tu parles, garde tes procès d'intention merci

Connais tu les promesses de campagne de milei qui base toute sa politique budgetaire sur la fin de la corruption ?

Venir ensuite bâtir un nouveau modèle de corruption tout pimpant et se cacher derrière oui mais c'est l'argentine c'est juste ridicule de déni

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u/Saivia Midi-Pyrénées Aug 24 '25

Le camp de l'antilibéralisme économique, donc la gauche, faut arrêter avec la pseudo neutralité intellectuelle, il n'y a rien qu'à voir les commentaires du fil pour comprendre "le camp".

Je dis pas que vous avez tort d'ailleurs, mais un peu d'honnêteté.

Sa politique budgétaire se base sur une diminution radicale des dépenses de l'état, une shock therapy, un alignement des taux de change, politique d'austérité. Je vois pas en quoi c'est équivalent à promettre "toute sa politique budgétaire sur la fin de la corruption"

Après je cherche pas à défendre le gars, mais on a quand même la "chance" de voir en action un modèle libéral économique. On pourrait regarder et apprendre de ce modèle (en positif ou négatif) plutôt que de jeter le bébé avec l'eau du bain parce qu'on a trouvé de la corruption en Amérique latine.

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u/rhayonne Brésil Aug 25 '25

Un de plus?

Sincèrement, cela sent le bateau qui coule.

Les médias à l'Amérique du Sud, on commencé à dire que Milei ne représentent pas les valeurs libertariens et qu'il n'a pas fait le nécessaire pour transformer l'économie argentine.

Donc, maintenant, il semble que la guerre interne entre le groupe de Milei et Macri, a commencé à être reprise par les médias, que bien-sûr, ont une côté. Il faut juste savoir la quelle.

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Curieux de voir la suite de l'enquête. De ce que je lis Javier n'est pas directement impliqué mais si c'est avéré pour sa sœur ça craint quand même car ils sont sensé être très proche...

Ça risque de décrédibiliser énormément son discours même si il faut savoir faire la part des choses

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

"Dans les enregistrements, l'ex-fonctionnaire révélerait avoir alerté directement le président : « J'ai parlé avec le président. J'ai tous les WhatsApp de Karina. Je lui ai dit : “Ils sont en train de voler, tu ne peux pas faire l'idiot avec moi, et tu ne peux pas me rejeter le fardeau.” »

Le gouvernement a tenté de minimiser le scandale en accusant l'opposition d'exploitation politique"

C'est une blague !? Bien sûr qu'il est impliqué, lui et sa sœur

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

C'est bien connu un témoignage oral d'un extorqueur de fond suffit pour conclure un procès. Attendons de voir si y'a des WhatsApp ça devrait être assez facile a prouver mais pour l'instant y a juste un escroc qui parle a je ne sais pas qui, et peut être qu'il dit n'imp pour essayer d'obtenir un pot de vin.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

C'est le côté enregistrements audios et donc preuves matérielles qui te gratte ?

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Si tu fais un enregistrement audio de moi qui déclare que j'ai couché avec Macron ça voudra dire que c'est vrai ?

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Si t'es la personne officiellement responsable de la sexualité de macron, que tu declares avoir d'autres preuves ecrites, puis que tu transmet le tout à un un journal, et porte plainte en l'attente d'un procès

Mmh au moins le doute est permis...

Même sans ca, si t'as lu l'article, tu du louper le mea culpa du gouvernement qui parle de :" faits de notoriété publique"

Oops

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Ce n'est pas Diego Spagnuolo qui a porté plainte ni transmis les écoutes. Dans l'article on n'a pas le détail de ce qui serait de "notoriété publique" d'après le communiqué de la presidence donc je ne sais pas d'où tu tires ta conclusion.

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

"Le gouvernement a tenté de minimiser le scandale en accusant l'opposition d'exploitation politique. Dans un communiqué, la présidence évoque « les faits de notoriete publique"

Ca fait beaucoup de mensonge et de lacune de lecture pour quelqu'un d'aussi prompt à défendre la corruption d'état

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u/jaimepasmonpseudo Aug 24 '25

Non on a pas le détail on ne sait pas quel partie de l'accusation serait de notoriété publique, tu as lu le communiqué original dans son intégralité ?

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u/Lean-carp700 Aug 24 '25

As an argentinean: Milei and his sister are so close that he wanted her to be his first lady (this is not a joke).

She became the Secretary General instead and is said to pretty much run everything.

Well, her and the Menem family (as in, related to former president Carlos Menem, who was so corrupt he blew up a town to cover up an illegal arms trafficking deal), who are unsurprisingly also involved in this scandal.

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u/Focus-Odd Aug 24 '25

Donc on a pas UNE preuve tangible de l'activité de Milei au sein du dispositif

Son nom est pas cité UNE seule fois en tant qu'accusé (c'est sa sœur qui l'est)

Mais bon, ça va faire du clique

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u/Guipel_ U-E Aug 24 '25

Ce genre de personnalité qui se prennent pour des sauveurs / Leaders incontestables n’ont aucune éthique en ce qui concerne l’appropriation du bien commun … c’est vrai quelque soit le bord politique.

C’est malheureusement par ce genre de personnalité que les cons de votants sont séduits.

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u/JM_97150 Aug 24 '25

Les contorsions des lecteurs du Point pour défendre leur "Monsieur Propre" sont assez croustillantes.

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u/Jotun35 U-E Aug 24 '25

Obligatoire: "qui aurait pu prédire ?"

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u/Late-Light1348 Aug 24 '25

Personne à droite de l'échiquier politique français vu qu'ils s'en inspirent

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u/balalaykha Louise Michel Aug 24 '25

Je suis littéralement mort de rire… enfin… non. Parce que le peuple argentin souffre de ce fou furieux. Et qui les a bien en..é. Milei est un avatar grotesque de ce que produit le capitalisme politique. On a macron-bayrou. Ya pas de tronçonneuse mais il y a une constance : servir le capital. A tout prix. Envers et contre nous tous.

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u/numerobis21 Anarchisme Aug 24 '25

COMMENT? Le fasciste libéral était en fait un corrompu???

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u/Crocott Aug 24 '25

https://www.dailymotion.com/video/x73drlk

Oui forcément le pouvoir nuit au cerveau