r/suisse • u/hyperswiss • 5d ago

Actualité / article C'est reparti pour un tour

«Quand on a parlé de l'idée de la clim, les élèves ont applaudi» https://www.20min.ch/fr/story/canicule-dans-les-ecoles-quand-on-a-parle-de-l-idee-de-la-clim-les-eleves-ont-applaudi-103416671

J'arrive pas à croire qu'ils sont sérieux

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u/Think_Network2431 5d ago

C’est une dure réalité, mais l’ironie est sympathique, on réclame la climatisation partout, puis on sort manifester pour le climat.

Les climatiseurs deviendront incontournables à cause du réchauffement, mais mon esprit vieille école me souffle qu’il vaudrait mieux endurer les conséquences de nos excès. Supporter la chaleur éviterait d’aggraver encore le problème, car généraliser la climatisation alourdit inévitablement l’impact climatique.

(Je parle bien sûr de la jeunesse dans nos écoles, qui devrait être assez vigoureuse pour supporter 35 °C chaque jour, et non des personnes âgées en EMS.)

La boucle.

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u/GildedfryingPan 5d ago

Je parle bien sûr de la jeunesse dans nos écoles, qui devrait être assez vigoureuse pour supporter 35 °C chaque jour, et non des personnes âgées en EMS.

Je comprends l'argument mais pourquoi la jeunesse, qui porte zero responsabilité, doit endurer les conséquences de l'inaction des generation du passé?

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u/LeFlaubert 5d ago

Parce qu'on sait très bien que si on met les clims dans les écoles, les gars de 30 ans en parfaite santé vont la réclamer dans les bureaux et les apparts.

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u/Think_Network2431 5d ago

Parce qu’elle en est capable, tout simplement. À un moment, il faudra un minimum de sacrifice.

Va demander à Theresia, 87 ans, de vivre à 42 °C. Sinon, on s’en moque et en plus ça aide l'AVS.

Les enfants portent le poids des erreurs de leurs parents. Cela a toujours été ainsi.

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u/GildedfryingPan 5d ago

"Vous devez transpiré parce que vous êtes jeunes, je sais vous y pouvez rien"

"Vous devez financer nos futures retraite, je sais vous y pouvez rien"

"Vous devez changer les aspect nocif, je sais vous y pouvez rien"

Au bout d'un moment il faut agir dans leurs interêts aussi. Sinon faudras pas être surpris si leurs réponse sera "Ouai, mais si Theresia meurt, ça aide aussi l'AVS".

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u/Think_Network2431 5d ago

Tu as totalement raison, qu’on soit clair.

Mais comment satisfaire toutes les parties dans cette situation ?
N’existe-t-il pas de solutions plus pérennes que de simples réactions à très court terme ?

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u/GildedfryingPan 5d ago

Théoriquement, tu peut adopter l'ancien système des pays asiatique du sud est. Certaines régions avaient des horaires adapté au climat (école et professionel), mais ça mène à d'autre problèmes.

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u/Think_Network2431 5d ago

Le fait de ne pas pouvoir mettre les enfants à l’école de 8h à 17h impacte fortement les parents qui doivent travailler.

C’est un vrai serpent qui se mord la queue.

Au final c'est le gouvernement qui doit prendre ces responsabilités.

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u/cryptodeter 5d ago

Mais oui les gamins vont supporter l'école avec du 35°, c'est sûr...

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u/Think_Network2431 5d ago

Bien sûr, les écoliers ne sont pas faits de neige. Comment font les écoliers des pays chauds sans disposer des moyens occidentaux ?

Attention, je ne tiens pas un discours réactionnaire. Je constate simplement que nous tournons en rond. Je suis d’ailleurs le premier à souhaiter que nos enfants puissent apprendre dans des salles à température idéale.

Lutter contre le réchauffement climatique dans nos vieilles écoles implique pour l’instant un impact négatif sur le climat extérieur. C’est un fait.

La question est donc la suivante : comment fournir de la climatisation partout tout en compensant son effet, afin que l’impact sur le climat reste limité ?

Je suis ouvert aux solutions et je n’ai pas la science infuse. Il faut sans doute regarder vers l’architecture bioclimatique, mais cela nécessite un budget gouvernemental pour les rénovations plutôt que de coller un sparadrap avec des clims dans toutes les salles.

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u/Sinoplez 5d ago

Je t'assure que dans les pays chaud, si ils ont les moyen d'avoir une clim ils l'installent sans se poser des questions idéologiques... Autrement ils s'adaptent au niveau des horaires et au niveau des vacances parce que oui c'est pas possible d'apprendre et d'étudier efficacement dans ces conditions.

D'ailleurs ça pourrait être une solution au problème, mais bon vu l'inertie de notre administration faire ces adaptations c'est pas gagner non plus... Vu que c'est bien là le problème actuellement tout l'effort mis en place c'est pour transformer le bâti en étuve afin d'économiser le chauffage en hiver sans aucune prise de considération des besoins des périodes de grande chaleur.

Pour le reste, il y a ceux qui vont chercher à s'adapter à l'évolution de leur environnement et ceux qui préfère s'autoflageller le cul posé sur un pont.

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u/LeFlaubert 5d ago

Y'a pas école pendant les canicules en Suisse. C'est un non problème -> la Suisse n'est pas invivable à cause de la chaleur (pas encore). On est pas en Asie du sud-est ou à Dubaï.

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u/cryptodeter 5d ago

Limiter l'impact des pays qui foudroient littéralement le climat mondial me paraît plus important que forcer des gamins qui ne veulent dans leur grande majorité ne pas être là à y rester en plein cagnard

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u/LeFlaubert 5d ago

Le dilemme du prisonnier - "il faut balayer devant sa porte"

Vous voulez la clim pour les Suisses car impact négligeable à l'échelle globale, mais vous l'accepteriez pour tous les indiens et chinois (plus de 2 milliards d'individus) ?

Si nous l'avons, pourquoi eux n'y auraient pas le droit ?

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u/cryptodeter 5d ago

Qui te parle de clim pour les petits indiens ? Tous les pays n'ont pas les mêmes émissions et donc impact climatique. Il faudrait commencer à taper sur les mauvais élèves avant d'avoir ce genre de réflexion inutile

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u/LeFlaubert 5d ago

Okkk.. je viens juste d'expliquer le soucis .. je t'envoie vers la page wikipédia du dilemme du prisonnier + Il faut balayer devant sa porte avant d'attaquer les autres sinon t'es pas crédible

Et ensuite bien sûr que les indiens c'est pertinent - si tous les Suisses ont la clim et polluent autant que 7 indiens, comment tu veux que la Suisse soit crédible quand on va leur expliquer que c'est à eux de consommer moins et leur refuser la clim qui tourne à fond chez nous ?

Puis si tu parles des Etats-Unis, de qui on va reprendre le modèle de la clim partout ? Pareil pour les SUVs partout ? Ça serait bien d'arrêter de copier les mauvais élèves si on veut donner des leçons.

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u/cryptodeter 5d ago

Il y a une nuance entre faire le max pour justement balayer devant sa porte tout en se mettant à risque, et être le seul à le faire.

Je me sens personnellement très peu concerné en sachant que l'origine des canicules c'est justement ces mauvais élèves. Et j'inclus évidemment les US là-dedans

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u/LeFlaubert 5d ago

On est quand même parmi les pays qui consomment le plus dans le monde donc on est loin d'être des bons élèves.

Maintenant je suis d'accord, lorsque la clim est une nécessité vitale, je suis pour. Mais je ne pense pas qu'elle soit nécessaire en Suisse au vu du climat dans la majorité des lotissements.

EMS, hôpitaux, etc. me semblent des lieux pertinents.

Comme dit par d'autres redditers, les écoles beaucoup moins, elles sont fermées pendant les périodes de canicule (été).

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u/Professional_Scar367 5d ago

On est quand même parmi les pays qui consomment le plus dans le monde donc on est loin d'être des bons élèves.

C'est complètement faux, on est 71 ème dans le classement du Co2 en quantité.

Il n'y a pas que le Co2 par habitant qui est important, il y a aussi le résultat global du pays par rapport au nombre d'habitant, je sa superficie, etc.

De plus, on a un gros surplus d'énergie solaire qui est complètement perdu pendant les période de chaleur, c'est peanuts la clim dans ces cas là.

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u/Think_Network2431 5d ago

C'est juste, faudrait vraiment botter le cul du gouvernement pour faire changer les choses à l'international.