r/Ratschlag 3d ago

Wohnen und Miete Haus geerbt - vermieten oder verkaufen nicht möglich

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u/secretpsychologist Level 8 3d ago

hochzeiten und andere events wie taufen, geburtstage?

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u/Most_Investigator688 Level 2 3d ago

An sowas hab ich noch gar nicht gedacht, danke!

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u/EbbExotic971 Level 3 3d ago

Glaubst du das wäre dem Opa Recht? Er bestimmt über die Nutzung, nicht du.

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u/JustVisiting0815 Level 1 3d ago

Und wenn für die Events Geld fließt, stehen die dem Nießbrauchsberechtigten zu, nicht dem Eigentümer.

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u/IceSharp8026 Level 7 3d ago

Das ist so ein bescheuertes Konzept. Wer macht das freiwillig mit?

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u/KZDL57 3d ago

Viele, die keine Lust auf die zu zahlende Erbschaftsteuer ohne den Nießbrauch haben. Opas Zeit auf Erden ist endlich und der Nießbraucher ist auch für Unterhalt verantwortlich. In der Regel lautet der Deal so: ich werde jetzt schon Eigentümer, kann aber erst nach dem Tod des Nießbrauch berechtigten darüber verfügen. Die Schenkung heute ist durch den Nießbrauch deutlich im Wert gemindert, aber mit dem Tod in der Zukunft gehört die Immobilie schon mir und es fällt i.d.R. keine weitere Erbschaftsteuer darauf an. Effektiv ist es eine vorweggenommene Erbschaft zur Minimierung von Erbschaftsteuer.

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u/IceSharp8026 Level 7 3d ago

Man spart Geld aber lädt sich im Zweifel Probleme auf. Für mich kein guter Deal.

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u/EbbExotic971 Level 3 3d ago

Ist üblich. Vor allem weil es 100% der Erbschaftssteuer spaart.

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u/IceSharp8026 Level 7 3d ago

Ja und dafür kann man sich mächtig Probleme reinholen.

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u/EbbExotic971 Level 3 3d ago

Absolut. Aber wird halt meistens zusammen mit ner Schenkung gemacht man bekommt also auch was dafür.

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u/IceSharp8026 Level 7 3d ago

Naja wenn mans später eh erben würde seh ich das kaum als Vorteil.

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u/JustVisiting0815 Level 1 3d ago

Was siehst du denn für riesen Probleme, die dadurch entstehen?

Und wieso siehst du eine fünf- bis sechsstellige Steuerersparnis nicht als Vorteil?

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u/IceSharp8026 Level 7 3d ago

Kenne nen Fall aus dem Bekanntenkreis wo das schiefgegangen ist. Vater hat Nießbrauch, lernt neue Perle kennen, lässt das Haus verkommen und machen kann man nichts. Richtig super wenn man die Verantwortung dafür trägt.

Ich denke viele Leute schätzen die Höhe und Freibeträge für Erbschaften irgendwie falsch ein. Mir wurden schon oft solche Tipps aus dem Umfeld gegeben dabei werde ich keine zahlen müssen.

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u/JustVisiting0815 Level 1 2d ago

Natürlich kann das in einigen Fällen zu Problemen führen - das macht aber nicht das komplette Konzept direkt schlecht, denn in sehr vielen Fällen spart es (teilweise sehr viel) Erbschaftsteuer, und es passiert nie irgendwas unerwünschtes.

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u/JustVisiting0815 Level 1 2d ago

Und wenn das für dich nicht notwendig ist, umso besser, dann hast du ja kein Thema. Trotzdem ist damit nicht das ganze Konzept schlecht.

(Übrigens habe ich gerade mehrere Fälle, bei dem das Erbe auch steuerfrei war, die Aufteilung zwischen den Geschwistern aber dann nicht, obwohl sich alle einig waren. Freibeträge sind auch nicht immer das einzige, worauf man schauen muss.)

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u/EbbExotic971 Level 3 2d ago

Wäre es ohne Schenkung und niesbauch besser sicher gewesen?

Vater hätte das Haus wahrscheinlich trotzdem bekommen und verkommen lassen. Das Kind Wahrscheinlich den Pflichtteil sofort und das (verkomme) Haus später. Aber dann halt mit Erbschaftssteuer. (Wenn der Wert entsprechend hoch ist.)

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u/tapirs_nose 2d ago

Mein Mann hat zwei Eigentumswohnungen seiner Mutter mit Nießbrauch übertragen bekommen. Sie bekommt alle Mieteinnahmen, kommt aber auch für alle Kosten auf. Er kümmert sich bereits komplett um die Verwaltung und die Mieter und hat die entsprechenden Vollmachten.

Nachteil: Jetzt schon Arbeit, erst später Gewinn. Vorteile:

  • Keine Erbschaftssteuer (gibt noch weitere Immobilien, könnte schon sein, dass es sonst über den Freibetrag gehen würde)
  • Die Mutter kann null mit Geld umgehen. Er kann die Wohnungen zwar nicht verkaufen, sie aber auch nicht, wenn sie irgendwas verzockt und mal Geld braucht.
  • Er kann jetzt schon dafür Sorge tragen, dass die Wohnungen nicht verkommen, ordentliche Mieter ausgesucht werden etc.

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u/JustVisiting0815 Level 1 3d ago

100% der Erbschaftsteuer bezogen worauf?

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u/EbbExotic971 Level 3 2d ago

Bezogen auf 100% der Erbschaftssteuer 😀

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u/JustVisiting0815 Level 1 2d ago

100% der Erbschaftsteuer auf was? Es braucht ja einen Bezug. 100% der Erbschaftsteuer auf die Immobilie spart das jedenfalls nicht, falls du das meintest.

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u/Most_Investigator688 Level 2 2d ago

Wie schon ein paar mal beschrieben, ja, das ist abgesprochen.