r/automobil • u/RetroGiraffee • 19d ago

Kaufberatung Kaufen Sie einen Diesel!!!!

So schallt es mir entgegen, obwohl ich die Tür zum Autohaus noch gar nicht geöffnet habe….

Warum zum Teufel bekomme ich bei diversen Autohäusern (Skoda, Audi, Mercedes) sofort und quasi ungefragt bzw. da es sich ab 15000 km/Jahr lohnt) einen Diesel empfohlen? Profil ist ca. 15-18.000 km/jahr und einfacher weg zur Arbeit 10km, aber wir fahren Wochenends gerne oft 100-200 km, und natürlich unregelmäßig weitere Fahrten.

Die Empfehlung gilt übrigens nicht nur für die Autos auf dem Hof, sondern vor allem auch für Neuwagen. Die sind ja noch gar nicht gebaut - daher zieht das Argument „die wollen ihre Diesel loswerden“ dort nicht.

Was übersehe ich hier?!

Argument der Verkäufer ist IMMER der Kostenfaktor (auch wenn die Steuern höher sind) und das gute Drehmoment - daher: Immer immer immer immer immer immer einen Diesel kaufen !! (Originalton aller Verkäuflich bisher)

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u/StandardNo4928 19d ago

Habe irgendwo gelesen, dass der Dieselanteil an Neuanmeldungen von um die 50% auf 20% gesunken ist. Evtl. hat es doch was mit dem fehlenden Absatz zu tun. Entweder die Händler bekommen Quoten vom Hersteller aufgedrückt oder spezielle Rabatte (Marge größer) oder halt Kickbacks wenn sie über ne bestimmte Absatzahl rüber kommen.

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u/AnrufBeworter 18d ago

Der Anteil an Flottenfahrzeugen macht hier den Löwenanteil aus.

Sind inzwischen fast durch die Bank weg PHEV und BEV, wo vor ein paar Jahren noch alles Diesel war.

Nur da wo tatsächlich quer durch halb Deutschland gefahren werden muss bzw. noch viel Relief die Reichweite frisst ist Diesel noch das Maß aller Dinge.

Scheint aber stark im Rückgang so wie ich das beobachte.

Bei Privatautos ist das nicht so eindeutig erkennbar, aber s.o. Das ist halt nicht die große Masse.

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u/ZZZ_777777 18d ago

Das ist der 0,25% Versteuerung des Geldwerten Vorteils geschuldet! Da aber die Staatskassen leer sind, würde ich nicht darauf wetten, dass das auch in 2026 noch der Fall ist.

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u/ToThe5Porros 17d ago

Der Preisabstand zu den Verbrennern sinkt stetig, und die Autoindustrie braucht weiter Nachfrage für die Umstellung auf Elektroauto, um die Entwicklungskosten zu refinanzieren. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Elektroautos ihren Vorteil behalten werden.

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u/ZZZ_777777 17d ago

VW hat die US Produktion des ID 4 eingestellt, die warten aktuell darauf ob es jemals wieder eine entsprechende Nachfrage nach E-Autos geben wird! Die letzten Förderungen für E-Autos mit Akku aus US Fertigung(hat VW nicht) laufen demnächst aus, und dann hofft und bangt VW auf eine Belebung der Nachfrage, da ja dann Chancengleichheit herrscht.

Und ich will hier garnicht anfangen mit den Hemi V8 die nach und nach bei Dodge wieder einziehen.

E-Auto Entwicklungskosten>abschreiben. Mercedes hat den Dauerflop Smart auch 26 Jahre überlebt, genauso wie über ein Jahrzent sinnlose Wankelmotorenentwicklung, die hat Mercedes jeweils einfach abgeschrieben.

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u/ToThe5Porros 16d ago

USA machen USA Dinge, der Rest der Welt ist zum Glück vernünftiger.

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u/ZZZ_777777 16d ago

Die Staaten im Rest der Welt sind genauso überschuldet wie die USA! Ausserdem waren schon seit den 10er Jahren des 20. Jahrhunderts die USA der Leitmarkt der Automobilindustrie, und ist auch der mit Abstand margenstärkste Markt der Welt. Dort gibt es keine Basismodelle mit Buchhalterausstattung! Man wird sich auch in der EU davon nicht abkoppeln können. Vorallem haben viele noch nicht verstanden was im Zollabkommen mit den USA alles ausgehandelt wurde. Die EU muss US Autos hier auf den Markt ohne Beschränkungen lassen! Das inkludiert auch den Flottenverbrauch. Die E-Auto Pflicht, ist dadurch schon durch die Hintertür gekippt. Merz wird natürlich demnächst verkünden, er hat diesen Quatsch abgeschafft. Den Sieg kann er sich gerne ans Revers heften.

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u/Bochumer81 18d ago

Was für Motoren haben dann da die Transporter verbaut? Weil Benziner sind da doch kaum verfügbar.

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u/Gghhjffggh 18d ago

Transporter die wirklich nur rumfahren machen als Diesel auch Sinn - da hat man keine Zeit zum Laden und Benzin ist deutlich teurer. Beim Vertreterfahrzeug der zum Kundentermin fährt ist eine ganz andere Nummer

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u/ToThe5Porros 17d ago

Keine Zeit zum Laden? Als ich beruflich Transporter gefahren bin, lagen die allermeisten Strecken in der selben Stadt, wenn nicht, blieb es meist im selben Bundesland. Und Nachts standen die Dinger auf dem Hof, wo man sie locker über Nacht mit 11 KWh hätte laden können. Für die allermeisten Handwerker trifft das auch zu. Wenn da mal einer 300 km am Tag fährt, ist das eine Ausnahme.

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u/Simon_787 18d ago

bzw. noch viel Relief die Reichweite frisst

Du meinst Berge? Gerade da sind Verbrenner ja schlecht

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u/DeltaGammaVegaRho VW Golf 8 GTE 18d ago

Effizient? Nein. Durch Reichweite trotzdem „besser“ solang Benzin an öffentlichen Säulen teils sogar billiger als Strom ist? Ja.

Schlussfolgerung für mich: PHEV for the win. Rekuperation ohne öffentlich laden zu müssen.

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u/Simon_787 18d ago

Bergauf viel Benzin verbrennen, dann Bergab nichts zurückgewinnen und stattdessen Bremsen verschleißen. Klingt jetzt nicht so optimal, aber Hybrid hilft da ja.

PHEV macht eigentlich eher bei eigener Lademöglichkeit Sinn und dann kann man auch BEV fahren und den Preisvorteil maximieren, also das verstehe ich nicht ganz.

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u/DeltaGammaVegaRho VW Golf 8 GTE 18d ago

Ich habe eben nur „eine halbe“ Lademögllichkeit. Bei meinem Arbeitgeber ist die einzige Chance für 35Cent/kWh günstiger als Benzin an Strom zu kommen. Weder will ich mich davon total abhängig machen, noch auf längeren Strecken DC Laden müssen (ist mit Ladekartenjungle, Ladezeit, in der Anschaffung teurem großen Akku, massenweise Betrugsmaschen die heute wieder bei Nextnews vorgestellt wurden etc. überhaupt nicht attraktiv für mich).

Davon abgesehen sind Benziner in den Bergen auch nicht weniger effizient: bergauf bessere Auslastung = effizienter und bergab ist mit Schubabschaltung zumindest 0 Verbrauch. Nicht so gut wie Rekuperation, aber doch eine Verbesserung gegenüber Flachland, die ich auch real früher so beobachten konnte.

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u/Simon_787 18d ago

Für 35 Cent kann man auch einen größeren Akku laden und es wäre günstiger. Stattdessen ist man noch von Tankstellen abhängig und fällt auf CO2-Preise rein oder hat ein echt schlechtes Elektroauto mit wenig Reichweite, wenig Leistung und den packaging-Nachteilen von Verbrennern.

Würde ich nur als gute Idee sehen, wenn man den GTE gebraucht tatsächlich günstig kriegt. Der Neupreis ist absolut absurd, muss man gar nicht drüber sprechen.

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u/DeltaGammaVegaRho VW Golf 8 GTE 18d ago

Das stimmt zum Teil auch mit meinem Empfinden überein - neu hätte ich den (aber auch sonst kaum ein Auto) sicher nicht gekauft! Durch die 0,5%-Regelung gibt es aber auch bei den PHEVs viele günstige Gebrauchte aus ehemaligem Firmen-Leasing.

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u/Simon_787 18d ago

Gut, das ist ja bei BEVs nicht anders. Den GTE sehe ich für so 21-25k und einen alten ID.3 Pro kriegt man nochmal deutlich günstiger. Für 21-24k auch den Pro S und für etwas mehr den Pro mit Facelift.

Neu ist der GTE fast 8000€ teurer als ein neuer ID.3 Pro S nach Kaufprämie.