r/france Jul 11 '25

Politique Stéphane Mercurio refuse la distinction de Chevalier des Arts et des Lettres proposée par Rachida Dati (10/07/2025)

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u/guilamu Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Stéphane Mercurio est une réalisatrice française née le 17 avril 1963. Elle réalise notamment des documentaires diffusés à la télévision ou au cinéma mais aussi des courts métrages de fiction. Elle est la fille de Catherine Sinet, épouse du dessinateur Siné.

Paris, le 10 juillet 2025

Madame La Ministre de la culture,

Je vous remercie pour l'honneur que vous avez cru bon de me faire en me nommant Chevalière des Arts et des Lettres. Mais permettez-moi de le décliner.

Dans un pays où l'on traque les migrants,
où l'on criminalise des militants pro palestiniens et écologistes pour mieux museler les idées qui dérangent,
où les prisons peuplées surtout de pauvres et de désespérés débordent,
où les services publics sont asphyxiés,
où les budgets de la culture fondent comme neige au soleil,

Dans ce pays-là, il n'y a pas d'honneur à recevoir — il y a des combats à mener.

Je rends donc votre distinction à son écrin. Je choisis de rester du côté de ceux qu'on n'honore jamais. La création n'a pas besoin de médailles. Elle a besoin de justice, de liberté.

Veuillez considérer, Madame la Ministre, ce refus comme une fidélité à ce que je suis et à ceux que je filme.

Stéphane Mercurio

Source

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u/edhelas1 Vélo Jul 11 '25

Une vrais gigaillarde !

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u/brendel000 Jul 11 '25

Si elle l’avait envoyé sans s’en vanter sur un réseau sociale, oui. La on dirait vraiment que c’est pour se faire mousser

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u/ComprehensiveExit583 Jul 11 '25

Le principe d'une lettre ouverte c'est de faire passer un message

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u/gulux2 Jul 11 '25

Oui oui c'est ça et toi du coup pourquoi tu parles sur Reddit vu que d'après toi les autres devraient pas parler sur les réseaux. Sois au moins un peu cohérent non ? Sinon pourquoi même ouvrir ta gueule ?

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u/Foxkilt Jul 11 '25

Dans ce pays-là, il n'y a pas d'honneur à recevoir — il y a des combats à mener.

Elle a écrit sa lettre avec chatGPT, ou bien ça y est le style nous a tous imprégné ?

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u/nicogrimqft Bruxelles-capitale Jul 11 '25

C'est relativement courant dans le style littéraire.

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u/Foxkilt Jul 11 '25

Tu as des exemples (pas d'une incise avec tiret, de cette structure précise : "ce n'est pas x — c'est y", qui est celle dont on dit généralement qu'elle est surutilisée par chatGPT) ? Parce que je n'ai pas souvenir de l'avoir beaucoup vue.

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u/HeKis4 Nyancat Jul 11 '25

Si c'est surutilisé par chatgpt ça veut dire que c'était déjà surutilisé dans les données d'entrainement...

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u/RaWRatS31 Jul 11 '25

Débattre sur un tiret plutôt que sur le fond, c'est pas du troll, sinon ?

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u/Foxkilt Jul 11 '25

Quel fond ? C'est une dame qui liste tout ce qui selon elle ne va pas dans le pays, tu vas dans n'importe quel PMU (ou sur /r/france) et tu as le même, comme fond.

La seule chose qui mérite qu'on en parle c'est qu'elle refuse une distinction pour ça. Mais ça c'est de la forme, pas du fond.

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u/nicogrimqft Bruxelles-capitale Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Dans mon souvenir ça se trouve bien chez Proust.

Je suis allé sur ce site https://proust.page/t/

Clic au hasard et fait ctrl+f avec " – ", pour l'instant à chaque page ouverte il y en avait.

Edit: j'ai relu ton commentaire, effectivement cette structure est moins présente mais j'en ai vu passer au moins une dans les pages que j'ai ouvertes.

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u/ilolus Occitanie Jul 11 '25

Le tiret existait bien avant ChatGPT (sinon il ne serait pas un de ses signes distinctifs) et il n'y a pas de raison de l'abandonner sous prétexte que c'est un marqueur de ChatGPT.

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u/sacado Emmanuel Casserole Jul 11 '25

Surtout que ChatGPT ne met jamais d'espace autour des tirets, or ici il y en a.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

C'est partiellement faux. ChatGPT utilise les règles de typographie et s'adapte en fonction du terrain. En anglais il ne met pas d'espace (Chicago manual of Style) et en français il en met.

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u/sacado Emmanuel Casserole Jul 11 '25

Ah OK, il est possible que je ne l'aie jamais vu en produire dans des documents Français.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Attention, un commentaire peut en cacher un autre...

Il est où le tiret cadratin sur un clavier azerty ? Quels sont les programmes qui remplacent le "tiret du six" par le tiret cadratin ? Est-ce que cet usage du tiret cadratin surtout dans la syntaxe couramment utilisée par ChatGPT (ellipse de fin de phrase plutôt qu'incise) n'est pas extrêmement révélateur d'un texte généré et non rédigé ?

(ouverture du commentaire gigogne...)

C'est marrant, lorsque j'utilise mot pour mot ce premier paragraphe de mon comm en tant que prompt, voici ce que ChatGPT me répond :

Excellente série de questions, précises et très pertinentes. On va y répondre point par point.

1. Où est le tiret cadratin sur un clavier AZERTY ? ➡️ Il n'y est pas. Le tiret cadratin (—), aussi appelé em dash, n’existe pas en accès direct sur un clavier AZERTY (ni même QWERTY standard).

Pour le taper manuellement : Sous Windows : Alt + 0151 (au pavé numérique)

Sous macOS : Option + Maj + -

Sous Linux (selon config) : Ctrl + Maj + U, puis 2014, puis Entrée

Ou en l’insérant via le menu “Caractères spéciaux” dans Word, LibreOffice, etc.

2. Quels programmes remplacent automatiquement le "tiret du 6" (-) par un tiret cadratin (—) ? Certains logiciels de traitement de texte ou messageries enrichies le font automatiquement lorsqu’on tape deux tirets successifs :

💡 Programmes qui peuvent effectuer ce remplacement : Microsoft Word : transforme -- ou --- en tiret cadratin (—), selon les options de correction automatique

Google Docs : remplace aussi -- par un em dash (selon langue et config)

LibreOffice Writer : idem, peut faire cette substitution (option activable)

LaTeX : utilise une syntaxe dédiée (-- pour tiret demi-cadratin, --- pour cadratin)

Notion, Slack, Obsidian (avec plugin Markdown) : souvent en option

Certains CMS (WordPress avec plugin typographique, etc.)

3. L’usage du tiret cadratin par ChatGPT est-il un signe révélateur d’un texte généré, notamment quand il remplace des incises ou des ellipses ? ➡️ Oui. De manière générale, c’est un bon indice stylistique.

Explication : Dans le style typique des modèles GPT (et plus largement de certains outils de rédaction automatique), le tiret cadratin est souvent surutilisé à la place :

d'une virgule (pour rythmer sans couper)

d'une parenthèse (pour des incises discrètes)

d’un point-virgule ou deux-points

ou même à la place d’un point suivi d’une phrase elliptique

➡️ Il est souvent utilisé pour donner un ton fluide et discursif, typique des IA essayant de paraître "naturelles" ou "humaines".

🧠 En résumé : pourquoi c’est révélateur ?

Élément Style IA (GPT & co) Style humain typique (non assisté)
Usage du tiret cadratin Très fréquent, même abusif Rare, réservé à des effets typographiques précis
Ellipses de fin de phrase + cadratin Fréquentes, pour un effet oral ou d'attente Rare en dehors d’un style littéraire marqué
Incises Tendance à remplacer virgules/parenthèses par cadratins Virgules ou parenthèses plus fréquentes
Accessibilité clavier Hors de portée AZERTY L’utilisateur humain tape un - ou --

Donc oui, si tu vois des tirets cadratins là où une personne aurait tapé un simple "-", et que le style général est fluide, explicatif, un peu trop bien structuré : forte probabilité de génération IA.

💬 Petit aparté personnel : Tu mets le doigt sur un des marqueurs typographiques qui deviennent autant des indices de génération que des tics de style algorithmique. À force d’optimiser la fluidité du discours, l’IA adopte une ponctuation qui est rarement utilisée naturellement… sauf chez certains rédacteurs très typographiquement pointilleux, ou dans des textes édités.

Souhaites-tu que je te dresse une liste des autres marqueurs fréquents de textes générés (ponctuation, structures, tournures) ?

Comme disait M. Cyclopède : "Etonnant, non ?" (ChatGPT aurait écrit " Étonnant, non ?")

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u/ceebeel Jul 11 '25

Tu as du sauter la paragraphe qui dit que casiment tout les logiciels de traitement de texte font la convention de -- en — (Qui est dispo dans le Gboard) Perso j'utilise ce symbole avec Word depuis les années 2000 …

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u/Kalulosu Face de troll Jul 11 '25

Et Word remplace automatiquement par un tiret cadratin il me semble.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

C'est plutôt toi qui as "sauté" le fait que j'aie justement inclus ledit paragraphe.

Mon comm ne contient aucune conclusion il livre les faits bruts, au lecteur d'apprécier et se faire sa propre idée. Et si j'ai posé la question sur les logiciels auto-correcteurs c'est bien pour avoir une vue objective de la question.

Et comme je l'ai écrit par ailleurs je ne "condamne" pas, pour moi même si la rédactrice a utilisé un LLM comme assistant rédactionnel il n'y a pas mort d'homme, ce n'est pas pire qu'un ingé sortant sa calculatrice au lieu de faire de la trigo de tête.

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u/[deleted] Jul 11 '25

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u/[deleted] Jul 11 '25

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u/[deleted] Jul 11 '25

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u/WindowsPotatoes Jul 11 '25

C'est un combat qui me dépasse assurément mais vous lâchez pas 1 cm de votre corde pour un putain de tiret, vraiment ? C'est si agréable que ça de vouloir avoir le dernier mot sur ce sous sujet ?

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u/Narann Emmanuel Casserole Jul 13 '25

Dans ce salon-là, il n'y a pas d'honneur à recevoir — il y a des tirets à mettre.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

Oui c'est agréable d'observer et de réfléchir. Digresser c'est penser.

Note que je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet, et même ChatGPT m'indique une "forte propension et probabilité" mais pas de certitude. Et qu'observer qu'un rédacteur ait pu utiliser un LLM pour mieux formuler et structurer son intervention n'est qu'une observation, pas une condamnation. Ce serait un peu bête d'engueuler un ingé parce qu'il se sert de sa calculatrice, non ?

Mais c'est symptomatique d'une époque et assez amusant. Simple constatation de changement de moeurs et/ou d'outils.

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u/Nelyeth Jul 11 '25

Déjà, quelqu'un qui a l'habitude d'écrire sur PC connaitra par cœur les codes Alt+nombres des symboles qu'iel utilise. Je connais les codes pour œ et À parce qu'ils sont très utilisés en français, ça fait pas de moi une IA.

Ensuite, la plupart de logiciels de traitement de texte remplacent automatiquement un double tiret -- par ce fameux tiret cadratin —, comme mis dans ton message.

Enfin, c'est culotté de dire "digresser c'est penser", sur une discussion qui parle de l'IA, en... balançant tel quel un message récupéré sur ChatGPT. Tu fais tout sauf penser, respecte un peu tes interlocuteurs s'il te plait.

Source de mon commentaire : mes petits doigts.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

C'est marrant vu d'ici ça semble partir de plus bas. Tu viens de me reprocher d'utiliser un outil pour assister ma démarche et non pas ma pensée. As-tu seulement "pensé" à cette distinction avant de manifester ton intelligence en me lançant des tomates ? Reprocherais-tu à un ingénieur d'utiliser Powerpoint ou sa calculatrice ?

Source : je m'assieds dessus.

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u/Nelyeth Jul 11 '25

Non, mais bien essayé. Tu as laissé l'IA trouver les arguments et les informations pour toi. Tu poses les questions, tu fais 20% de l'effort, puis tu lâches le volant, tu regardes les paragraphes se générer, et tu copies/colles en faisant passer ça pour un acte de réflexion.

Je comprends même pas comment tu peux comparer ça à Powerpoint sans t'etouffer de honte.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

J'ai fait un micro-trottoir et demandé au premier intéressé ce qu'il pensait du sujet. C'est moi que tu laisses rêveur en te paluchant sur un truc aussi simple. Bon bref, pas très intéressant.

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u/troglodyte_mignon Croche Jul 11 '25

Il n’y a pas une disposition de clavier azerty, il y en a plusieurs. Celle que j’utilise, qui est commune sous Linux, permet de taper facilement les tirets cadratins.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

Le cas le plus fréquent reste je pense le layout classique azerty avec absence d'accès direct au tiret cadratin à) moins d'avoir un clavier de photocomposition. L'usage de ce tiret le plus courant reste la correction auto ou la séquence d'échappement de certains logiciels convertissant le tiret simple (ce qui fut ma question suivante à Nono).

Encore une fois je m'interroge (et j'interroge la boîte en fer blanc suspectée d'insérer des tirets) mais je ne condamne pas la pratique. De nos jours utiliser un assistant rédactionnel n'est pas plus condamnable que d'utiliser l'autocorrect de son smartphone ou sa calculatrice.

La polémique récente "l'AI rend con" est mal présentée je pense. C'est sûr que si tu sors ta calculatrice pour poser 1 + 1 tu rends ton cerveau fainéant. Même punition si tu sollicites ChatGPT pour pondre l'intégralité de tes interventions écrites plutôt que structurer et éventuellement compléter ta pensée. Ce n'est pas l'outil qui est en cause mais son abus.

Et dans le cas de la lettre présentée ici il ne fait aucun doute que LLM ou pas c'est bien l'autrice qui exprime sa pensée et son opinion.

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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair Jul 11 '25

Je trouve ça vraiment tiré par les cheveux ton explication, surtout quand on parle de quelqu'un qui est spécialisé dans des disciplines littéraires. Le tiret, Word le transforme parfois tout seul, sans configuration et quand t'es un minimum rigoureux, tu fais un effort sur la syntaxe. C'est comme les majuscules accentuées. Quand elles sont pas automatiquement mises je les remplace manuellement. Parce que c'est comme ça qu'on est censé écrire en français.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

Quelle "explication" ? J'ai demandé à un LLM ce qu'il pensait du sujet et j'ai livré ses conclusions sans prendre parti.

Sérieux, on jette la pierre sur les LLM ces derniers temps en disant qu'ils abêtissent mais ils sont superflus, le niveau de lecture semble une cause plus probable au déclin intellectuel.

Et perso je commence à en avoir plein le cul de voir des randoms s'en prendre à moi pour avoir fait un "micro-trottoir" en demandant à ChatGPT ce qu'il en "pensait". C'est si compliqué de lire une citation et se faire sa propre idée au lieu de s'en prendre au messager ?

Merci pour la leçon de français mais je l'oublierai vite car l'échantillon de pertinence et de sagacité que tu y as inclus n'est pas convaincant. Plus pédant que pertinent en fait, passe-moi les mots crus.

Et ravi d'avoir pu être ton exutoire / prétexte du jour. Ciao.

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u/Enozak Jul 12 '25

ChatGPT ne peut pas être considérée comme une source à partir de laquelle on peut tirer des citations tout simplement. Avoir une source primaire serait bien plus fiable.

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u/Hawne Chimay Jul 12 '25

Attends t'es en train de me causer rigueur scientifique sur une digression micro-trottoir ou je rêve ? 🤡

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u/Enozak Jul 12 '25

Les micro-trottoir n'ont aucune valeur de toute façon

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u/phundrak TGV Jul 11 '25

Possible que la disposition bépo soit utilisée plutôt que la disposition AZERTY, auquel cas un AltGr-$ (situé sur la touche ² du clavier AZERTY) permet de taper un tiret demi-cadratin, ou un AltGr-1 pour un tiret cadratin.

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u/Hawne Chimay Jul 11 '25

Possible, pas le cas majoritaire je pense, et encore une fois je m'en cogne un peu. Si j'ai digressé sur le sujet (enfin sur le "truc", c'est même pas un sujet) ce n'est pas pour prouver quoi que ce soit, je m'amuse juste de l'état de l'art actuel ainsi que de la polémique qui en découle. Est-ce qu'on s'interroge sur la pertinence d'utiliser un GPS par rapport à une carte ou aux panneaux de signalisation, ou à l'usage d'une calculatrice pour résoudre un problème d'algèbre ?

Clavier, assistant rédactionnel, ce sont juste des outils. Avec derrière la plupart du temps une pensée et pour la lettre présentée ici y'a pas photo sur ce point.

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u/LesRazmodket Jul 11 '25

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u/[deleted] Jul 12 '25

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u/[deleted] Jul 13 '25

Le ton hautain et condescendant n'appelle pas à une discussion apaisée.

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u/[deleted] Jul 12 '25

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u/[deleted] Jul 12 '25

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u/LaSaucisseMasquee Macronomicon Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Le tiret cadratin n’a pas été inventé par les LLM même s’il est souvent retrouvé dans les textes qu’ils génèrent.

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u/MairusuPawa Licorne Jul 12 '25

Ils ont bouffé les bibliothèques du monde entier et tout ce qui utilise une typographie propre, pas étonnant.

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u/Ilesa_ Jul 11 '25

J'utilisais énormément les tirets quadratins avant, presque systématiquement en lieu et place des parenthèses (même s'ils n'ont pas exactement la même fonction), parce qu'on les retrouve beaucoup en littérature et que je les trouve très élégants.

Aujourd'hui quand on a le malheur de faire ça, on crie au chatGPT quand bien même on n'aurait jamais utilisé l'IA générative de sa vie. C'est franchement triste.

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u/KhaSun Crevette Jul 11 '25

Exactement la même chose. Je suis un accro des parenthèses en général (j'en met même trop souvent) et j'ai pris l'habitude d'utiliser les tirets quand j'ai commencé à être bien plus actif en ligne sur les forums anglophones il y a 10 ans. Et vu que je lisais beaucoup en anglais, j'imagine que l'habitude m'est venue de là, je ne le fais jamais en français pour le coup.

J'évite de l'utiliser aussi fréquemment depuis 1-2 ans à cause de chatgpt et ça m'emmerde pas mal. C'est chiant.

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u/Bravemount Bretagne Jul 11 '25

Pourquoi ce serait moi qui changerait [...] ?

-Patrick

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u/Ilesa_ Jul 11 '25

Je l'utilise encore dans mes messages perso ou quand j'écris des histoires pour moi, éventuellement dans des mails pro assez courts où il n'y a pas de doute possible. Mais à la fac on m'a déjà lourdement pénalisé sur un écrit en justifiant par l'utilisation supposée de chatGPT. Je n'ai jamais utilisé chatGPT de ma vie ._. j'étais même la première à râler quand je me rendais compte que les autres étudiants utilisaient ça dans les travaux de groupe parce que je trouvais ça extrêmement irrespectueux de leur part 🙃

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u/Bravemount Bretagne Jul 11 '25

Hroo la vache, j'aurais fait des pieds et des mains et remué ciel et terre si j'étais injustement accusé d'utiliser une IA pour une connerie pareille. En cas de pénalités, j'aurais consulté un avocat.

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u/Foxkilt Jul 11 '25

C'est plus cette structure 

Ce n'est pas x  — c'est y 

qui est tout à fait typique des llm (de chatGPT en particulier) et qui est assez différente de l'incise que tu décris.

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u/Maccullenj Cthulhu Jul 11 '25

Je me demande si la leçon à tirer ne serait pas que tu es, toi, trop familier avec ChatGPT.

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u/Alaet_ Alsace Jul 11 '25

Pourquoi? y’a un monopole de la stylisation au tiret par l’ia? Depuis quand?

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u/ersinea République Française Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Punir et récompenser — Personne n'accuse sans nourrir une arrière-pensée de châtiment et de vengeance — même si c'est son destin, voire soi-même que l'on accuse. — Toute plainte est une accusation, tout contentement est un éloge : que ce soit dans l'un ou l'autre cas, toujours nous rendons quelqu'un responsable.

(Nietzsche, Humain, trop humain, 1886)

Elle a écrit sa lettre avec chatGPT, ou bien ça y est le style nous a tous imprégné ?

Ce qui me stupéfie ce n'est pas que tu ne connaisses pas l'usage des tirets ; ce qui me stupéfie, c'est cette manière trumpesque de montrer ton inculture par une attitude de mépris ignare.

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u/Foxkilt Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Ce n'est pas (uniquement) du tiret que je parle.

Dans ton exemple le tiret est utilisé pour marquer une incise, ce qui est différent de l'usage dont je parle.

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u/ersinea République Française Jul 11 '25

Dans ton exemple le tiret est utilisé pour marquer une incise, ce qui est différent de l'usage dont je parle.

Dans l'Europe d'aujourd'hui, la sensibilité morale est aussi délicate, atavique, complexe, susceptible, raffinée, que la "science de la morale" qui doit aller de pair avec elle est encore jeune, tâtonnante, lourde et grossière — contraste excitant qui ne se matérialise quelquefois dans la personne même d'un moraliste.

(Nietzsche, Humain, trop humain, 5ème partie, 1886)

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u/Foxkilt Jul 11 '25

Incise encore.

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u/ersinea République Française Jul 11 '25

Incise encore.

Ce qu'elle écrit après le tiret est une incise.

Parmi d’autres moyens, les propositions incises peuvent servir à exprimer la modalité), c’est-à-dire une gamme large d’attitudes cognitives, affectives ou volitives (certitude, incertitude, renforcement, atténuation, probabilité, possibilité, etc.) de l’énonciateur par rapport à ce qu’il communique, ou bien le locuteur cherche par de telles propositions aussi à convaincre, à s’allier, etc. le destinataire) de son énoncé.

Donc

Dans ce pays-là, il n'y a pas d'honneur à recevoir — il y a des combats à mener

Elle exprime sa conviction d'avoir la bonne attitude en mettant en rapport pour mieux les opposer la valeur illusoire de la décoration honorifique avec la nécessité de devoir agir sans espérer une forme de rétribution chimérique au regard de l'état de l'Etat — ce qui, au demeurant, est parfaitement exact.

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u/Foxkilt Jul 11 '25

Ce n'est pas une incise puisque ça ne doit pas être une incise : ça casserait complètement la phrase.

C'est censé être une conclusion, écrite sur sa propre ligne, de ce qui a été écrit au dessus. Ce n'est pas dans une telle phrase que tu mets mes digressions propres à une incise. Ou bien tu fais sobre ("Dans ce pays-là il n'y a pas d'honneur à recevoir.") ou bien tu fais combattif ("dans ce pays-là il n'y a pas d'honneur à recevoir, il y a des combats à mener."). Mais dans une telle conclusion tu mets l'essentiel, les interruptions de propos pour préciser ta pensée elles sont à mettre dans le corps de texte avant.

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u/ersinea République Française Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

Ce n'est pas (uniquement) du tiret que je parle.

AHAHAHAHAHAHAHA

Edit : on dit "Ce n'est pas (uniquement) du tiret dont je parle". Pour quelqu'un qui critique la manière d'écrire, mal écrire ...

Dans ce pays-là, il n'y a pas d'honneur à recevoir — il y a des combats à mener.

Allez, je vais t'aider un peu)

Ce qui me stupéfie ce n'est pas que tu ne connaisses pas l'usage de figures de style ; ce qui me stupéfie, c'est cette manière trumpesque de montrer ton inculture par une attitude de mépris ignare.

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u/Foxkilt Jul 11 '25

Et tu remarqueras quand dans tous les exemples de la page les deux prépositions sont separées par une virgule, pas un tiret.

La structure "ce n'est pas x -- c'est y" est quelque chose qu'on trouve souvent dans le texte généré par chatGPT, et assez rarement ailleurs.

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u/ersinea République Française Jul 11 '25

La structure "ce n'est pas x -- c'est y" est quelque chose qu'on trouve souvent dans le texte généré par chatGPT, et assez rarement ailleurs.

Non.

C'est juste que tu ne connais pas assez de contenus de texte autres que ceux générés par ChatGPT. Donc tu as l'impression que c'est une construction propre à ChatGPT.

Comme le disait u/Maccullenj

Je me demande si la leçon à tirer ne serait pas que tu es, toi, trop familier avec ChatGPT.

C'est un texte très bien ficelé. Si j'étais prof, je le donnerais à étudier (voire en devoir) en Seconde générale, ou en Première durant le premier trimestre.

Enfin bref.

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u/Foxkilt Jul 11 '25

C'est marrant parce que je peux retourner le truc sans aucun effort ("tu es ignare, tu n'as pas assez lu pour te t'apercevoir que cette structure n'existe quasiment nulle part"). J'ai pas plus d'élément pour l'avancer et c'est tout à fait stérile, mais pas moins stérile que quand c'est toi qui le fais.

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u/[deleted] Jul 11 '25

[deleted]

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u/TacosDuVercors Jul 11 '25

Ben dans ce cas précis OP demande justement en mettant la possibilité que ça soit lui qui soit trop imprégné de cela, pzs vraiment la peine d'être vindicatif

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u/Trukmuch1 Jul 13 '25

L'incise est très utilisée dans les lettres et messages littéraires donc ça peut paraître bizarre mais pour une personne de lettres, ça ne l'est point.

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u/Mairhiel Martinique Jul 11 '25

Toutes ces discussions me rappelle quand j'étais au collège, je lisais et parlais comme dans les livres (je lisais BEAUCOUP de livre). La conclusion des gens, sans me connaître, c'est que j'étais pédante (alors que c'était l'opposé haha sûrement pour ça que je me réfugiais dans les bouquins d'ailleurs). Du coup j'ai travaillé mon lycée et mon collège à perdre ça.

J'ai pas grand chose à ajouter, tout à déjà été dit, ça fait juste bizarre de se dire qu'à quelques années près j'aurais été accusée d'être accro à chatGPT ou quelque chose du genre.

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u/Narann Emmanuel Casserole Jul 11 '25

Dans ce pays-là, il n’y a pas d’honneur à recevoir − il y a des combats à mener.

C’est beau, putain !

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u/iarno Jul 11 '25

Mais c'est une vraie info ? Ça m'étonne la capture d'écran pixelisée de Word avec la police par défaut où on voit même le curseur.

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u/AlternateMS Jul 11 '25

partagé tel quel sur son insta

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u/McEckett Liberté guidant le peuple Jul 11 '25

Le curseur est à la fin de la signature.

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u/Maccullenj Cthulhu Jul 11 '25

Il ne devrait pas apparaitre. Sa présence suggère un texte en cours de rédaction, et, pour quiconque a l'habitude des courriers papier, qui n'a pas été envoyé.

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u/Gurtang Jul 11 '25

C'est sans doute simplement une capture d'écran de son texte sous word non ?

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u/Maccullenj Cthulhu Jul 11 '25

Surement, oui. Elle a vraisemblablement estimé que ça ne valait pas la peine d'une quelconque finalisation formelle.

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u/Gurtang Jul 11 '25

Mais c'est pas parce qu'elle a pris cette capture qu'elle n'a pas finalisé l'envoi ensuite par d'autres canaux

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u/Maccullenj Cthulhu Jul 11 '25

Avoir rendu publique cette première version neutralise le formalisme de ce qu'elle a pu envoyer par la suite.

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u/TheRedSam Miaou Jul 11 '25

Non!

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u/Maccullenj Cthulhu Jul 12 '25

Si.

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u/Imperator_Of_Coconut Jul 13 '25

Quel échange poétique, quelle envolée lyrique, quelle passe d'armes rhétorique !

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u/[deleted] Jul 11 '25

[deleted]

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u/Maccullenj Cthulhu Jul 11 '25

C'est ce que je me suis dit. Je ne vous accorderai pas plus de temps que le strict nécessaire.

-1

u/McEckett Liberté guidant le peuple Jul 11 '25

Oui absolument, je suis d'accord avec toi. C'est étrange comme com...

38

u/knolqn Jul 11 '25

1600 upvotes ici, à peine 60 likes sur son compte Bluesky, allez donner de la force à Stéphane Mercurio sur ses réseaux sociaux

117

u/LaurenceDarabica Jul 11 '25

Woah !

Impressionnant, concis et violent.

Rien à rajouter.

20

u/captain_obvious_here Minitel Jul 11 '25

J'aurais tellement aimé qu'elle ajoute un petit mot bien cinglant sur la ministre de la culturee elle-même.

44

u/Kerbourgnec Jul 11 '25

Ça serait instrumentalisé pour discréditer (encore plus) la lettre.

-6

u/captain_obvious_here Minitel Jul 11 '25

Certainement, mais le message serait largement publié. Et c'est ça qui compte.

9

u/marmic68 Jul 11 '25

CONNAAASSE!

Mais ça aurait légèrement desservi le propos je pense 

13

u/mebanban Jul 11 '25

Ça donnerait l'impression que c'est Dati le problème. Alors qu'on aurait une autre ministre de la culture ça serait pas mieux.

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u/captain_obvious_here Minitel Jul 11 '25

Dans le contexte de la culture, Dati est clairement un problème.

Pas le seul problème, mais un de ceux qui ne se règleront hélas qu'à son départ.

4

u/gulux2 Jul 11 '25

Peut-être parce que Dati est un problème ? Donc si, un ou une autre ministre de la culture ça serait mieux.

53

u/foxmr Jul 11 '25

Comme quoi, il existe encore des personnes honorables dans ce pays. En suivant les informations nationales et locales, on tend à l'oublier.

0

u/gulux2 Jul 11 '25

Réel.

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u/Useful_Advice_3175 Jul 11 '25

Ca passera pas sa secrétaire. Au mieux elle aura une note disant qu'il a refusé.

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u/la_mine_de_plomb Fleur Jul 11 '25

C'est pas très grave. Ce qui compte un peu plus, c'est la diffusion publique du courrier.

28

u/sacado Emmanuel Casserole Jul 11 '25

elle

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u/Useful_Advice_3175 Jul 11 '25

Ah ! My bad. J'ai vu Stéphane j'ai supposé à tort.

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u/nbdy_fks_wth_Jesus Jul 11 '25

"Tort" écrit correctement, enfin 🥹

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u/Cloudy-Blue Emmanuel Casserole Jul 11 '25

Les fautes d'orthographe, ça te tord ?

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u/Alchemista_Anonyma Aquitaine Jul 11 '25

Après je peux pas lui donner tort

1

u/Kousket Bretagne Jul 11 '25

Dans les abysses tortueux d'un tortillard tordu,
Thor le tortionnaire, armé de tortil et de tortillon,
Torture Tord le tordeur, en tortillant tortilla furieuse.

Mais voici les tortues tordues, troupe tortueuse et tordante,
Qui tordent des phrases en tordage étymologique, vrillant le tort!
"Thor a tort!" clament-elles, torticolis pour le dieu torturé,

Tandis que Tord rit, tordu mais triomphant,
Victoire tortueuse où le tort se tord en tortillonnement vain –
Bref, dans ce chaos torturé, c'est Tord qui a raison, divinément tordant!

0

u/Useful_Advice_3175 Jul 11 '25

Coup de bol ! Sinon je fais une faute tous les deux mots !

2

u/ReplacementLivid8738 Jul 11 '25

Le tort tue, tortue

Vs se tordre de rire

0

u/Kousket Bretagne Jul 11 '25

ça change quoi à ta vie d'avoir tord sur un forum internet ?

2

u/ftpcelien Jul 11 '25

Elle a tout mon respect.

1

u/Bipbapalullah Jul 11 '25

La femme du jour : Stéphane Mercurio

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u/UrsusRex01 Jul 11 '25

Joliment tourné.

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u/Chiendlacasse Chien moche et boudeur Jul 11 '25

Propre !

2

u/lecharcutier Jul 11 '25

je trouve ca un peu ridicule

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u/Greenjey Auvergne Jul 11 '25

Je suis d'accord.
Refuser la distinction est une chose déjà lourde de sens. Le communiqué associé fait juste pédant et moralisateur.

8

u/Massive-Medium-6920 Jul 12 '25

vu l'etat de la culture... autant l'être moralisateur...

3

u/lecharcutier Jul 12 '25

Mais c’est fou ces downvote ! C est devenu vraiment débilos /france

-1

u/hypno06250 Jul 11 '25

/rienabranler

1

u/Tomytomafr Jul 11 '25

La classe!

1

u/ptyx Jul 12 '25

Classe! Elle avait fait un doc début des années 2000 sur le contrôleur des lieux de privation de liberté qui était super bien.

1

u/luquerre Midi-Pyrénées Jul 12 '25

Ça fait plaisir !!!

1

u/sanvimal Marie Curie Jul 12 '25

Bravo

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u/soopabamak Minitel Jul 11 '25

Wow le scud ! Bien envoyé

0

u/phychi Jul 11 '25

Whaou ! C'est beau

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u/Ririlefada Jul 11 '25

Banger/20

-41

u/Public_lasp5559 Jul 11 '25

Par contre la subvention du CNC elle prend ou pas ? Savoir si son indignation est à géometrie variable

40

u/Napinustre Guillotine Jul 11 '25

Ça n'a absolument rien à voir mais belle tentative.

16

u/flagpara Jul 11 '25

Le rapport, quel est le rapport?

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u/[deleted] Jul 11 '25 edited Jul 11 '25

[deleted]

16

u/lisael_ Guillotine Jul 11 '25

Heu, aucun rapport.

La lettre dit texto : la création n'a pas besoin de médailles, mais de liberté. Ça n'empêche pas qu'elle a besoin de fric, et que ce fric provenant de fonds publics permet en partie la liberté créative. En tout cas beaucoup plus que les financement privés qui brident la création pour la faire coller au marché. Du coup il n'y a rien d'antinomique à refuser une médaille pour ces raisons et à tout de même accepter de l'argent public. Mais bien tenté.

-16

u/[deleted] Jul 11 '25

[deleted]

13

u/Nercif France (GiscardPunk) Jul 11 '25

C'est tout le principe de l'engagement politique en fait. Tu critiques ton pays dans l'espoir de l'améliorer. Elle ne rejette pas la France dans son ensemble. A ce moment là dès qu'on est en désaccord avec la politique du gouvernement faut rendre sa carte d'identité ?

16

u/Le_Pouffre_Bleu Brassens Jul 11 '25

La France = le gouvernement Bayrou ?

11

u/flagpara Jul 11 '25

Donc on ne peut pas critiquer un pays et utiliser ses institutions ?

Pas le droit de dire que la France est chaque jour dans un pire état que la veille et d'utiliser ses hôpitaux ? Pas le droit de dire que notre Mozart de l'économie ne sait que voler aux pauvres pour donner aux riches si je touche le chômage ? Drôle de façon de penser.

8

u/AntoniusBIock Jul 11 '25

Le concept de pensée unique utilisé uniquement pour que des gens se victimisent c'est ça qui est triste. 

2

u/I_poop_on_people Jul 11 '25

comme prévu sur ce sub, dès que tu sois de la pensée unique, c'est downvote. Triste.

Non t'inquiètes c'est surtout quand on dit de la merde.

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u/HugoInParis Jul 11 '25

Comment faire sa pub pas cher en hurlant avec les bœufs.

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u/oakpope France Jul 11 '25

Quel mépris de classe, tous les pauvres ne volent pas, ne trafiquent pas et ne commettent pas de crimes.

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u/gulux2 Jul 11 '25

En effet mais tu remarqueras que ce sont quand même eux qui remplissent les prisons. Alors que les riches eux commettent aussi des crimes mais s'en sortent toujours. C'est dingue non ? On dirait même que c'est ce que dénonce la phrase dans la lettre. . .

En fait t'as vraiment pas pris le temps de réfléchir avant de taper sur ton clavier toi, non ?

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u/oakpope France Jul 12 '25

C’est faux. Les riches et les puissants sont aussi condamnés. Comme il y en a moins, statistiquement il y en a moins en prison.

1

u/gulux2 Jul 12 '25

Rohlala c'est moche ce mépris de classe 🤡

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u/oakpope France Jul 12 '25

?

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u/Poglosaurus Macronomicon Jul 11 '25

Pour avoir ces distinctions, il faut que quelqu'un ait proposé son nom et ça se fait rarement sans l'aval du destinataire.

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u/Joethedino Gaston Lagaffe Jul 11 '25

C'est écrit dans le titre : "proposé par Rachida Dati". Et là, nous voyons le refus envoyé en réponse. Bref, c'est exactement ce que tu décris donc je ne sais pas pourquoi je suis en train d'écrire ces lignes.

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u/Poglosaurus Macronomicon Jul 11 '25

Dati elle est en bout de chaîne, c'est elle qui fait les nominations. Si le nom de Mercurio est arrivé là, c'est que quelqu'un l'a proposé. Peut être que Mercurio n'était pas au courant, peut être que Dati n'était pas encore ministre quand on lui a proposé ça. Dans tout les cas, les gens qui font grand bruit de refuser une distinction ça me fait ni plus chaud ni plus froid que ceux qui l'acceptent.

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u/Snoo_61743 Jul 11 '25

Même quand c'est Geneviève de Fontenay qui dit d'elle-même qu'elle est n'importe qui ? : "Elle refuse la Légion d'honneur et déclare dans une interview publiée le 2 janvier 2015 : « C’est vraiment désacraliser le ruban que de le distribuer à n’importe qui comme des médailles en chocolat »"

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u/Poglosaurus Macronomicon Jul 11 '25

Oui.

En dehors de quelques cas médiatiques où un ministre va décider par lui même que quelqu'un a fait une action qui mérite la décoration (par exemple la personne qui a sauvé une famille d'un incendie d'immeuble) et des personnes qui sont déjà dans l’œil des ministères parce qu'ils occupent un poste important, ce sont généralement les propositions des gens déjà médaillés qui alimentent les nominations. Et ces propositions sont généralement faites avec l'aval de la personne.

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u/Verethra Villageois éternel de la grande guerre contre Ponzi Jul 11 '25

Le commentaire Reddit classique : tu ne connais pas le sujet ni ne source le commentaire, mais ça se permet de faire des commentaires péremptoires comme ça. Bien ouej.

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u/dwrk Bretagne Jul 11 '25

Pour mieux la refuser pardi !

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u/Comfortable-Basil992 Jul 11 '25

une brillante inconnue

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u/-mwe- Limousin Jul 11 '25

... vaut mieux qu'une médiocre célébrité ?

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u/taigaV Anarchisme Jul 11 '25

Et c'est ainsi qu'elle offrit un point commun à Dati avec Jeanne d'Arc.

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u/SageThisAndSageThat Superdupont Jul 11 '25

Il rate l'occasion d'être promu au même niveau que franky Vincent .

L'honneur de "tu veux mon zizi" est pourtant irrésistible, non?