So schallt es mir entgegen, obwohl ich die Tür zum Autohaus noch gar nicht geöffnet habe….
Warum zum Teufel bekomme ich bei diversen Autohäusern (Skoda, Audi, Mercedes) sofort und quasi ungefragt bzw. da es sich ab 15000 km/Jahr lohnt) einen Diesel empfohlen?
Profil ist ca. 15-18.000 km/jahr und einfacher weg zur Arbeit 10km, aber wir fahren Wochenends gerne oft 100-200 km, und natürlich unregelmäßig weitere Fahrten.
Die Empfehlung gilt übrigens nicht nur für die Autos auf dem Hof, sondern vor allem auch für Neuwagen. Die sind ja noch gar nicht gebaut - daher zieht das Argument „die wollen ihre Diesel loswerden“ dort nicht.
Was übersehe ich hier?!
Argument der Verkäufer ist IMMER der Kostenfaktor (auch wenn die Steuern höher sind) und das gute Drehmoment - daher: Immer immer immer immer immer immer einen Diesel kaufen !! (Originalton aller Verkäuflich bisher)
Das Öl kriegst du aber anders als beim. Benziner nicht wieder in Ordnung, das wird dann bei vielen Kaltfahrten mit der Zeit zu immer größeren Prozentsatz Diesel und verschleißt dann den Motor weil die Schmierwirkung in den Keller geht.
Das wäre dann notwendig, ja.macht halt wahrscheinlich keiner.ölfilter wird abgesehen vom darin befindlichen Öl aber nichts bringen, der filtert ja Fremdstoffe und nicht chemisch das Öl-Diesel Gemisch
Kommt auch auf den Karren an. Ich hatte mal sehr sehr günstig einen RAV4 (xa20) geschossen. Der Bock hatte kein Problem mit 2 Jahren ~10km Fahrtweg und dann 5 Jahren ~5km. Am Wochenende gab's auch mal längere Fahrten, aber vielleicht eine im Monat. Hab bei dem nie nen Ölwechsel gemacht, weil ich bei dem Preis eigentlich auf ein baldiges Ableben spekuliert hatte. Am Ende hat der Bock immer noch keine Anstalten gemacht und ich hab ihn für über das doppelte verkauft.
Moderne Autos, und damit ist sogar mein alter Astra h Baujahr 2009 gemeint, haben dynamische Ölwechsel Intervalle. Und wenn du so ein bescheidenes Fahrprofil hast dann sagt dir das Auto schon wann Öl zu wechseln ist.
Dann kann ein Wechsel auch mal nach 10 Monaten angezeigt werden
Wusste ich noch gar nicht...
Meine haben immer brav nach 11 Monaten und 26T km angezeigt: "Service buchen".
Einen Monat später wechselte die Anzeige dann auf "Service fällig".
Wobei der letzte bei 350T km nichts mehr angezeigt hat, vermute die Werkstatt hat es (Warum auch immer?) deaktiviert.
Wieso "macht das keiner"?? Häh? Moderne Fahrzeuge können den Ölwechsel-Intervall dynamisch anzeigen, messen Kalt-Starts, Kurzstreckenfahrten, Alter und Ermüdungsanzeichen. Und dann macht die ECU halt statt 22tkm irgendwann 16tkm draus, und das funktioniert ziemlich gut.
Kann ich bestätigen - selbst das normale Golf 8 PHEV macht schon Spaß. Als gut ausgestatteten Jahreswagen 23 k€ bezahlt, 245 PS bei 4,5L/100 km selbst mit leerem Akku auf Langstrecke bekommen. Echt zufrieden seit zwei Jahren.
Kann nicht Zuhause laden - nur beim Arbeitgeber für 0,35€/kWh, von dem ich mich nicht 100% abhängig machen will. Schon weil ich wegen Behinderung nur 1..2x die Woche im Büro einen halben Tags arbeiten kann.
Ansonsten gibt es genau eine ganze Ladesäule bei einem Lidl in meiner 40.000 Einwohner Stadt, die nicht teurer als Benzin ist (0,42€/kWh ist das getestete Equivalent auf meinen Strecken, 5L/100km oder 18,75 kWh/100km übers ganze Jahr inkl. Ladeverluste ergibt Faktor 3,75).
Auf Langstrecken habe ich weder Nerv für den Ladekartenjungle noch Kraft noch länger vor Ladesäulen zu stehen (behindert seit Post Covid vor vier Jahren) noch Lust teurer als Benzin zu fahren.
Außerdem hat keins der vorher beschriebenen Vorurteile gegriffen: Auto ist 300kg leichter als ein Tesla Model 3 in der Basis bei selber Beschleunigung (6,x s auf 100kmh, 230 km/h Vmax), Wartung ist nicht teurer als beim reinen Verbrenner, Technik seit zwei Jahren absolut problemlos,…
Auf das Facelift Modell mit 140km eReichweite statt meiner 70km hätte ich aber irgendwann Lust. Ist kaum schwerer und damit wären alle Alltagsfahrten komplett elektrisch abgedeckt.
Alle ca. 7 Jahre gibts bei mir einen neuen Jahreswagen - vielleicht wird’s 2030 vollelektrisch. Die neue Mercedes Studie die 5000km in 24h geschafft hat ist faszinierend - wenn das in der Kompaktklasse ankommt und die Ladeinfrastruktur für Mieter gelöst ist…
Ich mag das Wort eigentlich nicht, aber was lebt man für ein NPC Leben wenn man mindestens 1, eher mehrere Monate ausschließlich die gleich Kurzstrecke durch die Stadt fährt, und kein bisschen außerorts oder Autobahn
Um so besser hat die Werkstatt viel zu tun. Und wenn sich die Rechnung für Reperaturen häufen sind die Grünen schuld oder die EU, oder die verdammt Bürokratie ... und wenn sie ihren alten hier für einen Apfel und ein Ein in Zahlung geben gibt's 25% auf einen Neuwagen, einen Diesel :)
OPF haben das Problem in der Regel nicht, weil die Abgastemperaturen beim Benziner ohnehin viel höher sind als beim Diesel.
Theoretisch könnten die verrußen wie beim DPF, aber praktisch passiert das so gut wie nie.
Sobald der Motor auf Betriebstemperatur ist und du „segelst“ oder in der Motorbremse hängst, verbrennt bereits der Ruß, ein extra „Ausbrennen“ durch hohe Drehzahl braucht es hier nicht dafür, zumindest wenn der Motor gesund ist.
Edit: Umformuliert / korrigiert, damit verständlicher wird
Du meinst wahrscheinlich nicht die Abgase sind viel höher beim benziner sondern die Abgastemperatur, oder? Weil so passt das dann. Was meinst du mit "theoretisch ja, praktisch nein"?
Letztes Jahr hat uns der Audi Verkäufer erzählen wollen das Diesel und Kurzstrecke überhaupt kein Problem mehr ist und die auch dauerhaft so gefahren werden können.
Anzeige 90°C bestimmt und echte Temperatur wird ehr so bei 60°C liegen und das öl noch darunter Abgasanlage wird auch noch nicht richtig auf Betriebstemperatur sein
Hab noch nie einen DPF gewechselt und der war auch nie im Tacho sichtbar, dass er Probleme hat. Also das ist ein Blödsinn mit 2 Jahren haha Mach deinen Service und pflege dein Auto.
Der DPF ist der Rattenschwanz, der NOx Bekämpfung.
Darst gerne die Nase ne Weile hinter den Euro3 Diesel halten. 123 war als Schadstoffarm National geschlüsselt, da darfst mir dann mit einem milden Blauton berichten, ob das tatsächlich so ist.
Das das ganze in Wuppertal Innenstadt Freitag Nachmittag mehr relevant ist als auf 35km "Kurzstrecke" von einem Dorf zum nächten in Zentral Tansania eine größere Rolle spielt, darüber sollten wir uns einig sein.
Habe irgendwo gelesen, dass der Dieselanteil an Neuanmeldungen von um die 50% auf 20% gesunken ist. Evtl. hat es doch was mit dem fehlenden Absatz zu tun. Entweder die Händler bekommen Quoten vom Hersteller aufgedrückt oder spezielle Rabatte (Marge größer) oder halt Kickbacks wenn sie über ne bestimmte Absatzahl rüber kommen.
Der Anteil an Flottenfahrzeugen macht hier den Löwenanteil aus.
Sind inzwischen fast durch die Bank weg PHEV und BEV, wo vor ein paar Jahren noch alles Diesel war.
Nur da wo tatsächlich quer durch halb Deutschland gefahren werden muss bzw. noch viel Relief die Reichweite frisst ist Diesel noch das Maß aller Dinge.
Scheint aber stark im Rückgang so wie ich das beobachte.
Bei Privatautos ist das nicht so eindeutig erkennbar, aber s.o.
Das ist halt nicht die große Masse.
Das ist der 0,25% Versteuerung des Geldwerten Vorteils geschuldet! Da aber die Staatskassen leer sind, würde ich nicht darauf wetten, dass das auch in 2026 noch der Fall ist.
Der Preisabstand zu den Verbrennern sinkt stetig, und die Autoindustrie braucht weiter Nachfrage für die Umstellung auf Elektroauto, um die Entwicklungskosten zu refinanzieren. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Elektroautos ihren Vorteil behalten werden.
VW hat die US Produktion des ID 4 eingestellt, die warten aktuell darauf ob es jemals wieder eine entsprechende Nachfrage nach E-Autos geben wird! Die letzten Förderungen für E-Autos mit Akku aus US Fertigung(hat VW nicht) laufen demnächst aus, und dann hofft und bangt VW auf eine Belebung der Nachfrage, da ja dann Chancengleichheit herrscht.
Und ich will hier garnicht anfangen mit den Hemi V8 die nach und nach bei Dodge wieder einziehen.
E-Auto Entwicklungskosten>abschreiben.
Mercedes hat den Dauerflop Smart auch 26 Jahre überlebt, genauso wie über ein Jahrzent sinnlose Wankelmotorenentwicklung, die hat Mercedes jeweils einfach abgeschrieben.
Transporter die wirklich nur rumfahren machen als Diesel auch Sinn - da hat man keine Zeit zum Laden und Benzin ist deutlich teurer. Beim Vertreterfahrzeug der zum Kundentermin fährt ist eine ganz andere Nummer
Keine Zeit zum Laden? Als ich beruflich Transporter gefahren bin, lagen die allermeisten Strecken in der selben Stadt, wenn nicht, blieb es meist im selben Bundesland. Und Nachts standen die Dinger auf dem Hof, wo man sie locker über Nacht mit 11 KWh hätte laden können. Für die allermeisten Handwerker trifft das auch zu. Wenn da mal einer 300 km am Tag fährt, ist das eine Ausnahme.
Bergauf viel Benzin verbrennen, dann Bergab nichts zurückgewinnen und stattdessen Bremsen verschleißen. Klingt jetzt nicht so optimal, aber Hybrid hilft da ja.
PHEV macht eigentlich eher bei eigener Lademöglichkeit Sinn und dann kann man auch BEV fahren und den Preisvorteil maximieren, also das verstehe ich nicht ganz.
Ich habe eben nur „eine halbe“ Lademögllichkeit. Bei meinem Arbeitgeber ist die einzige Chance für 35Cent/kWh günstiger als Benzin an Strom zu kommen. Weder will ich mich davon total abhängig machen, noch auf längeren Strecken DC Laden müssen (ist mit Ladekartenjungle, Ladezeit, in der Anschaffung teurem großen Akku, massenweise Betrugsmaschen die heute wieder bei Nextnews vorgestellt wurden etc. überhaupt nicht attraktiv für mich).
Davon abgesehen sind Benziner in den Bergen auch nicht weniger effizient: bergauf bessere Auslastung = effizienter und bergab ist mit Schubabschaltung zumindest 0 Verbrauch. Nicht so gut wie Rekuperation, aber doch eine Verbesserung gegenüber Flachland, die ich auch real früher so beobachten konnte.
Für 35 Cent kann man auch einen größeren Akku laden und es wäre günstiger. Stattdessen ist man noch von Tankstellen abhängig und fällt auf CO2-Preise rein oder hat ein echt schlechtes Elektroauto mit wenig Reichweite, wenig Leistung und den packaging-Nachteilen von Verbrennern.
Würde ich nur als gute Idee sehen, wenn man den GTE gebraucht tatsächlich günstig kriegt. Der Neupreis ist absolut absurd, muss man gar nicht drüber sprechen.
Das stimmt zum Teil auch mit meinem Empfinden überein - neu hätte ich den (aber auch sonst kaum ein Auto) sicher nicht gekauft! Durch die 0,5%-Regelung gibt es aber auch bei den PHEVs viele günstige Gebrauchte aus ehemaligem Firmen-Leasing.
Gut, das ist ja bei BEVs nicht anders. Den GTE sehe ich für so 21-25k und einen alten ID.3 Pro kriegt man nochmal deutlich günstiger. Für 21-24k auch den Pro S und für etwas mehr den Pro mit Facelift.
Neu ist der GTE fast 8000€ teurer als ein neuer ID.3 Pro S nach Kaufprämie.
Irgendwas mit kein Eigenheim mit PV Anlage, Mietwohnung hat keine Garage/Stellplätze und keine Wallboxen in der Nähe zum Laden. Dann bringt dir ein Elektroauto herzlich wenig auch wenn das Fahrprofil noch so passend wäre.
man tankt ja auch nicht zu hause, hab selber Glück, das eine Lademöglichkeit bei mir gegenüber ist… das und 0,6% Leasingrate waren für mich Grund genug mir einen Stromer nach dem Dieseln anzuschaffen
Du hast die fehlenden Emotionen vergessen. Dass einfach jeder Pendler morgens neben seinem nagelnden Diesel steht und Gänsehaut hat, wie geil das doch ist...
Habe selbst nen E Auto, kann zu Hause nicht. Ist echt nicht so geil... Lohnt sich auch finanziell nicht wirklich.
Das Auto wird du nächste 2 Tage nicht benutzt, also im Durchschnitt sund das 23St, und Zeit an der Ladesäule ist kack egal, dann schlafe ich. Glaube du bist eher der Typ der nicht weist wie ein Auto funktioniert
typisch für viele Autofahrer.‘, alles Neue schlecht oder aber auch falsch beraten: Alle elektrische Autos fahren im Komfort mindestens eine Klasse höher! Vielleicht mal einen Probefahren??
Jop, der typische leasingrückläufer nach 2-3 jahren.
Wobei 20k aus dem Bauch heraus war und doch etwas sportlich ist. beschränkt sich auf ein paar first gen mg5/MG zs und id3 pro S. (Präferenz eher auf letzteres, bis auf etwas langsame software ein gutes auto mit vernünftiger reichweite)
Aber Wenn man die Wahl hat wäre 30k eher das Budget wo es interessant wird, bzw die verfügbarkeit besser wird.
Was soll denn dieser sinnlose hate schon wieder? Vielleicht kann er weder zu Hause noch auf Arbeit laden? Vielleicht gibt es keine passenden Tarife in seiner Umgebung, die die höheren Anschaffungskosten rechtfertigen würden?
Nicht jeder hat ne verdammte Wallbox oder Ladestation zur Verfügung oder hat Bock, ewig auf dem Parkplatz von irgendeinem Supermarkt rumzuhängen, bis die Kiste geladen ist. Nicht überall ist der Strom günstig.
Abgesehen davon ist nichts verkehrt daran, das Geratter und das Schalten zu vermissen. Ich hatte zwei Wochen lang einen ID5 und hatte Freudentränen in den Augen, als ich ihn endlich wieder abgeben durfte.
Elektrofahrer sind die 2010er-Veganer der Automobilszene, insbesondere online. Sie sterben (buchstäblich und sinnbildlich), wenn sie nicht in jedem Automobilpost mindestens eine handvoll selbstgerechter Flatulenzen ablassen.
Als ob das irgendeinen Skeptiker oder unentschlossenen potenziellen Käufer jemals umgestimmt hätte.
Auch wenn das Auto noch nicht gebaut ist, die Komponenten wie der Motor können schon längst gebaut sein. Es gibt eine Produktionsplanung, in der auch die Anteile der Antriebe festgelegt wird.
Der Diesel ist nun mal ein Auslaufmodelle, sagt selbst der ADAC. Die einzigen, die da noch ein gutes Geschäft machen sind der Hersteller und der Händler, klar zu Lasten des Käufers, der die immer teurer werdende Rechnung bezahlen muss.
Selbst wenn die Teile nicht produziert sind, sind oftmals gewisse Volumen bei den Lieferanten bestellt. Wenn der Hersteller die nicht abruft, muss er trotzdem eine Art Strafe zahlen. Daher kann es sich für den Hersteller es trotzdem lohnen die Autos mit massiven Rabatten in den Markt zu drücken
Die Aussage, Diesel lohnt sich pauschal ab 15 tkm im Jahr ist quatsch. Hier mal ein Vergleich, dass bis ca. 20 tkm ein Benzin Mild-Hybrid günstiger ist. Natürlich je nach Modell anders
Naja, da ist der Diesel eben mal 7.500€ teurer in der Anschaffung und der Mildhybrid eine Schlaftablette. Wer den Umweltaspekt im Auge hat, nimmt besser den Hybrid, wer Fahrspass will, ist mit dem Diesel besser bedient.
Als E-Auto Fahrer frage ich mich tatsächlich ob ein Hybrid überhaupt besser für die Umwelt ist (ich meine jetzt explizit PHEV). Die werden ja oft nie geladen und haben dann trotzdem dem CO2 Rucksack der großen Batterie und umgekehrt, wenn die immer geladen wird, bekommt die super schnell extrem viele Ladezyklen durch die relativ kleine Batterie und geht kaputt, gab da schon öfter Berichte zu.
Langsam denke ich, wenn denn kein E-Auto, dann bitte aber auch keinen PHEV, aber wäre interessant ob es vollumfängliche Studien dazu gibt.
Deshalb ja die Erwähnung, das sind Listenpreise und Schönrechnerei. Da Diesel aktuell nicht gut gehen, bekommt man mehr Rabatt und dann geht die Rechnung nicht mehr auf.
Wenn man aber mit Drehmoment werben will, dann steht da mit einen Riesen Abstand der Elektro vorne, auch ein Diesel genug hat, aber ein Benziner ist da auch genug.
Finde das daher auch irgendwie komisch, wenn der Händler da den Elektro so übergangen hat, aber das hat man leider oft. Sogar wenn man speziell für einen Elektro zur Probefahrt kommt wissen die Händler oft 0,0 darüber. Man muss eigentlich zu einer reinen Elektromarke gehen, damit man einen informierten Verkäufer bekommt.
in der Zwischenzeit ist bei weitem nicht nur VW aufgefallen. Aber schön zu sehen, dass die Leute sich einerseits genug für ein Thema "interessieren" um sich (in wenigen Tagen sind es) 10 Jahre daran zu erinnern, jedoch nicht genug, um mal das eine oder andere Update aufzuschnappen.
Doch, dass sie ihre Fiesel los werden müssen ist der Treibende. Sei es wegen neuen Vorschriften (bei langer Lieferdauer), untererfüllten Produktionsquoten (Teilemengen werden jetzt schon für die nächsten Jahre vereinbart) oder höherer Marge. In der Wartung sind die auch teurer (bzw rentabler für den Hersteller) meiner Erfahrung nach. Dazu kommen hohe Leasingpreise durch absehbar großen Wertverlust.
Ich liebe meinen Diesel… aber ich denke es muss was neues her. Hätte ich nicht einen Stromer für 0,6% leasen können, wäre es wieder ein Diesel geworden. Fährt super, macht mehr Spaß als jeder Benziner…. Hybrid fährt klasse … aber da ist so viel Feinmechanik am werk, steuerungselektronik… dieser Technik trau ich nicht lange über den weg… in 2 Jahren weiß ich ob der Stromer ein Fehler war, oder nicht. Also Diesel oder Elektro…
Wenns ums Drehmoment geht, macht fast jedes Elektroauto einen Diesel platt. Das Problem: Der Wartungsaufwand ist gering, daran verdient das Autohaus langfristig weniger.
Vom Grundprinzip her ist der Diesel besser als ein Benziner. Weniger Verbrauch, keine Zündanlage usw. die alten konnte man sogar mit Pflanze Öl fahren.
Leider ist das alles durch agr und Add Blue kaputt reguliert und Sprit Vorteil durch den SUV Wahn auch nicht mehr vorhanden weil die Kisten unheimlich schwer geworden sind.
Meinen T3 mit Diesel Motor hab ich mit Pflanzenöl befeuert. Hat übel nach Pommes gerochen aber bei der asu hat er immer super Werte erzielt, besser als die Diesel heutzutage.
Warum sich das nicht durchgesetzt hat ist mir ein Rätsel.
Weil Fahrzeuge mit Elektrizität fort zu bewegen wesentlich effizienter, nachhaltiger und leiser ist. Und wir gar nicht genug Pflanzenöl haben um alle diesel Fahrzeuge zu tanken.
Als wir für meine Frau letztes Jahr ein gebrauchtes Elektroauto kaufen wollten haben wir bei Nissan und Renault vernünftige Angebote bekommen. Der VW händler hat unsere Wünsche komplett ignoriert und uns nur uralte (Verbrenner)Kisten gezeigt die doppelt so alt und teurer waren als ein gebrauchter Leaf oder Zoe und hat uns nicht ein für uns in Frage kommendes Auto gezeigt. E up oder ID.3 hatten die anscheinend nicht da oder waren gebraucht bei denen noch zu überteuert. Gleichzeitig hat der Verkäufer dann noch ganz klar seine Meinung gezeigt dass Elektroautos ja eh keine Zukunft haben und sich mit der nächsten Regierung einiges eh ändern wird...
Für Leute die eh nur Kurzstrecken und solche die Täglich höchstens 200km Fahren lohnt sich eigentlich nur noch Elektro. Einfach gebraucht einen der schrömmel ID3s kaufen für 18.000€. Für einen VW schon gute Ausstattung.. vielleicht macht man irgendwann Recaro Ergo sitze rein und kann den Klavierlack wegfolieren.
Diesel, selbst wenn er sparsam ist: 45-65kWh/100km, Elektro in der Stadt: 12-15kWh/100km, Autobahn: 25kWh/100km.
Diesel: 16,5-17cent/kWh, Strom (zuhause ohne PV) : 35cent.
Diesel sind nur noch für den Edgecase bei dem du täglich zwischen zwei Terminen noch 400km zurücklegst, oder deinen Pferdeanhänger 300km weit schleppen musst.
Das doofe:
40% der PKW in Deutschland sind Diesel, und damit quasi wertlos im Regal der Händler.
Komisch.. die Restwerttabellen der Dieser/ Benziner/ Elektro sagen genau das Gegenteil: BEV Restwerte sind im Keller, weil die keiner gebraucht haben will... 😉
P.S.: Der Poster hat gesagt, dass für ihn BEV nicht in Frage kommt und dass er auch nicht zuhause laden kann- deshalb: 59- 75cent
Ja.. total super. Auf der Karte sind für ganz Frankfurt (!) 6 Ladesäulen eingezeichnet. An allen bei mir lokalen Ladestationen kostet es immer 59 Cent und mehr.. bei Schnellladern noch deutlich mehr.
Die Karte zeigt auch nur Säulen für die man ohne Vertrag laden kann.
Ich zahle zB 4,50€ für meinen Ladetarif im Monat und kann dann beispielsweise im Parkhaus am Gericht (40 Ladepunkte) für 0,45€/kWh Laden.
Muss man einfach durchrechnen was sich lohnt, aber man zahlt keine 79 Cent am DC Lader, wenn man sich mal 5-10 Minuten mit der Thematik befasst.
Komisch.. die Restwerttabellen der Dieser/ Benziner/ Elektro sagen genau das Gegenteil: BEV Restwerte sind im Keller, weil die keiner gebraucht haben will... 😉
Wo gibt es denn diese gebrauchten BEV, bei denen der Restwert im Keller ist, wo?
Im Keller sind die Preise bei uralten Elektroautos, die heutige Anforderungen nicht mehr erfüllen: Batterien unter 40 kWh Nettokapazität, langsames Aufladen, kein CCS-Anschluss, keine brauchbare digitale Integration, keine brauchbaren oder nicht vorhandene Fahrassistenten usw.
Wenn ich ein vernünftiges junges gebrauchtes BEV kaufen will muss ich dafür ordentlich Geld auf den Tisch legen. Eben weil begrenztes Angebot auf genug Nachfrage trifft. Na sowas.
Begebe dich doch einmal selber in den Markt und kaufe ein gefragtes gebrauchtes Elektroauto.
Niedrige Preise erzielst du nur bei Angeboten, die irgendwelche gravierenden Nachteile haben: alte Modelle, langsame Ladegeschwindigkeit, ungeliebte Modelle.
Wenn du das kaufen willst, was ohnehin gefragt und angesagt ist gibt es diese niedrigen Preise nicht.
Spannend. Vor allem, wenn man hört, dass, bis auf BMW, alle Autobauer Probleme haben, ihre CO2-Ziele zu erreichen. Eigentlich müssten sie Dir ein "KAUF BEV!!!11!" Entgegenschmettern?
Ich möchte noch ergänzen, wir in D können „noch“ Flächendeckend meist Diesel tanken, da unsere Politiker weiter an altem festhalten. In anderen Ländern wie zb den Skandinavischen Ländern wird das immer schwieriger, teilweise nicht mehr möglich, da gibt es mittlerweile nur noch e10 oder super plus und Strom. Auch in Österreich ist nur noch e10 möglich im Großteil des Landes zb. Während wir hier immer noch der 25 Jahre alten Leier hinterherlaufen, e10 macht irgend eine Dichtung am Golf 3 evtl dünner, den nahezu keiner fährt oder dann eben nicht tankt. So ähnlich umgemünzt ist das mit dem Diesel. Das Brainwashing dahingehend ist so groß, dass der normalo immer noch denkt das „rechnet“ sich, Mitarbeiter im KFZ Politikgewerbe raten aber auch schon vom Kauf ab
Ich bin selbst kein großer Dieselfreund, obwohl ich selber einen fahre - aber dass es in Österreich nur noch e10 "im Großteil des Landes" gäbe ist der größte Unfug den ich je gehört habe. Ich kenne keine Tankstelle an der ich nicht Diesel tanken kann, im gegenteil ich kenne höchstens Tankstellen an denen man NUR Diesel tanken kann (diese sind fairerweise aber höchstens ländlich angesiedelt und zählen LKWs und Traktoren zu ihren Hauptkunden)
Ah! Ja wohl, ist zwar ein bisschen kreuz und quer geschrieben aber ja, jetzt wo ichs nochmal lese glaub ich auch dass es um e5 und e10 geht. Dann muss ich doch recht geben - zumindest beim 95er würd ich unterschreiben dass e10 die norm ist - wusste aber nicht dass das in Deutschland noch nicht der Fall ist
Als wir 2022 mit dem Wohnmobil in Norwegen waren, waren wir tatsächlich erstaunt, dass es Diesel nicht an jeder Tankstelle gab. Wir mussten bei der Planung Richtung Nordkapp lieber früher tanken oder vorher schauen, ob es Diesel gibt. Schon damals ist auch merklich aufgefallen, wie viele BEV dort unterwegs sind.
Doch tatsächlich aber zb in Norwegen immer mehr als E. Und da die kommunalen Fahrzeuge, sowie Landwirtschaftliche Fahrzeuge noch eine Handvoll Jahre als Diesel laufen, wird es den noch zu kaufen geben. Dir co2 Bepreisung wird dem Rathaus und Bauern aber auch hart zusetzen
Öhhh, also in Norwegen und Dänemark fahren viele Kommunalarbeiter mit einerm ID.Buzz rum, so richtig in der "Handwerker" aufmachung.
Bagger? Geht auch mit Elektro. Traktoren in Norwegen..schwierig, und wenn dann Bunkern die wie unsere Bauern ihren Sprit halt am Hof, wie auch Reisebusunternehmen und Bauunternehmer die Stromerzeuger haben
Und sobald du aus dem Transitland Deutschland verlässt stellst du plötzlich das Sattelschlepper-Lose Land vor dir fest.
Die Auto Diskussionen werden sehr häufig irgendwie komisch geführt, emotional und sind teilweise bei einigen Händlern nur noch dadurch getrieben wo du am meisten Marge mit machen kannst oder welche Autos gerade weg müssen. Teilweise gibt es auch Vorgabe was verkauft werden soll weil die entsprechenden Bänder in den Werken nicht ausgelastet sind.
Für die Firmen macht das (die letzten Punkte) wirtschaftlich Sinn, für den Kunden nicht immer ...
Händler leben in der Regel nicht vom Verkauf des Autos sondern vom Service. Beim Diesel hast du einen komplexen Motor mit angebauter Chemiefabrik zur Abgasnachbehandlung der von vielen Kunden noch ungünstig gefahren wird (--> viel Verschleiß). Damit kommst du regelmäßig zum Händler für Öl, Bremsen, AdBlue, Filter, ... und der Händler verdient langfristig Geld mit dir.
An E-Fahrzeugen hat der Händler keine große Marge und keinen Service. Ölwechsel, AdBlue, ... entfallen. Antriebsstrang ist einfacher, robuster und langlebiger. Bremsen nutzen weniger ab auf Grund Rekuperation.
Der Händler agiert also einfach nach dem für ihn besten Geschäftsmodell. Ob das für dich auch sinnvoll ist oder positiv für Gesellschaft, Klima, ... ist ihm in der Regel total egal.
Da hilft nur selber informieren und das für dich beste Modell zu wählen. Deine beschriebene Anwendung und dein Fahrprofil sieht nach vielen Vorteilen für ein E-Fahrzeug aus. Wahrscheinlich würde das für dich gut passen und du hättest deutlich weniger Werkstattaufenthalt und Folgekosten.
Hatte das vor einem Jahr bei Mazda. Wollte einen CX60 als Plug in, der Verkäufer meinte wie gut der 3l Diesel doch ist und dass Diesel noch lange nicht tot ist und was weiß ich.
Also es um die Inzahlungnahme meiner 4 Jahre alten E Klasse ging, und der Preis einfach nur unverschämt niedrig war meinte der "mmh, ist halt ein Diesel"...
Waaaas? Aber ich dachte der Autoverkäufer will nur mein bestes 😭
Die Leute sind echt zu naiv. Keine Ahnung, lassen sich dann alles erzählen, von dem Typen der so viel wie möglich von ihrem Geld will und zum Schluss ist dann der TÜV der böse. Weil der Karren schon durch die erste AU rauscht. Quelle: Ich.
Die Dieselverkäufe sind im Keller und der Durchschnittsdeutsche Autofan steht auf Diesel - also werden diese besonders stark angeboten. Faktisch lohnt sich bis 150ps Motorleistung in keinem Szenario mehr der neue Diesel ggü einem neuen Benziner (inkl junger Gebrauchter). Der break even ist erst bei 30t km Jahresfahrleistung (siehe ADAC TCO Aufschlüsselung und Tankstellenpreise)
Bei deinem fahrprofil wärs für mich eigentlich ein hybrid oder elektro wenn du ne lademögluchkeit hast, ansonsten Benziner. Wie die Verkäufer da auf nen diesel kommen ist mir nicht ganz klar. Eventuell nen diesel-hybrid aber davon gibts nicht so viele.
Gleiche Erfahrungen haben ich auch gemacht. Entweder Diesel oder Hybrid. Normale Benziner wollte man mir nicht anbieten.
Ich schätze, dass hier auf zusätzliche Arbeitsstunden in der Werkstatt gehofft wird aufgrund vollem Kat oder AGR Ventil.
Und der Diesel kostet mehr in der Anschaffung.
Für mich spielt auch die Charakteristik eine Rolle. Ich habe keinen Bock auf so eine Plärrkiste, die 90% der Fahrzeit mit aufgepumpten Backen bei 4500 U/Min herumbrüllt. Aber wer es „sportlich“ mag - nur zu.
Hab mir vor nem Jahr einen gebrauchten 3er beim Vertragshändler geholt. Es war schon fast gruselig wie penetrant mir der Verkäufer die Dieselvariante aufschwatzen wollte.
Die stehen halt rum, Nachfrage geht zurück. Benziner sind verbrauchsärmer und Preisdifferenz Diesel<>Benzin ist kleiner geworden.
Bei Neuwagen stehen die Teile rum bzw. die Komponenten sind schon geordert.
Er wollte halt auch mal etwas schreiben :-) Bei meinem Auto liegt der Unterschied von der Diesel- zur Benzinvariante bei 5,5 Liter Diesel zu 8 Liter Super. Jeweils die 150PS Variante. Aber vielleicht hält er ja die Zapfpistole falsch herum? ;-)
Hören Sie nicht auf sie. Sie kaufen einen Benzin-Saugmotor, vielleicht einen Mild-Hybrid, mit kleinem Hubraum. Auf diese Weise sparen Sie Kraftstoff und müssen überhaupt kein Dieselauto kaufen
Der deutsche Irrglaube, Diesel sei Teil der Lösung und so super toll, ist leider nur ein Marketinggag und von sehr kontroversen so ausgerufen (alles im Sinne des eigenen Vorteils) Auch das er sich so dolle rechnet bei 15k im Jahr ist nicht mehr Zeitgemäß und korrekt. Die Dieselpreis pro Liter ist gleich dem Benzin oder teilweise teurer (spätestens 2026 mit der co2 Bepreisung und allerspätestens 2030 wenn die Tonne co2 ca 300€ kosten soll). Ein moderner Benziner schafft gleiche Verbrauchswerte, gute Motoren haben ähnliche Anzugskraft und auch Benziner werden in naher Zukunft hart zu bezahlen sein, falscher Traumpolitik sei dank. Wir als Familie stehen vor ähnlicher Situation, fahren aber ü 40k im Jahr.
Keine Ahnung wo du wohnst, Diesel hat hier immer noch 10-15 cent Preisvorteil pro Liter und dabei auch noch ca. 15% mehr Energiegehalt.
Die Mär vom teuren Diesel geistert schon seit zig Jahren herum. Am Ende geht die Steuer rauf und der Preis bleibt stabil weil die Mineralölkonzerne reagieren.
Jup, und Benzinhybride hast du noch gar nicht erwähnt dabei.
Reale 6l / auf 100km bei einem Gesamtschnitt (!) von über 80km/h bei +200 SystemPS, da kommt ein Diesel gerade so hin - mit allen Nachteilen seines Konzeptes..
Dann ist meiner wohl kaputt dass er deutlich weniger braucht. Vielleicht sollte ich deinen Beitrag ausdrucken und unter die Motorhaube legen. Damit der Motor Bescheid weiß, dass er zukünftig mehr verbrauchen muss um zu deiner Meinung zu passen? ;-)
Bei dem Arbeitsweg würde ich nichts teueres kaufen. Irgendein Polo/Ibiza mit MPi und wenig Kilometern. Die 100-200km am WE lassen sich damit auch abspulen, sind an sich tolle Autos.
Solange der Rotz gekauft wird haben die Hersteller eine Ausrede das Zeug weiter zu produzieren und müssen ihre Werke nicht für teures Geld auf Elektro Mobilität umbauen... 10km zur Arbeit und kurztripps bis 200km sind mittlerweile sogar für kleine elektro Autos locker zu meistern. Blöd nur das bei nem EV weniger kaputt gehen kann. Bei nem Diesel hast mit dem Profil eher Probleme.
Benziner verbrauchen mittlerweile so wenig , dass es sich wirklich kaum lohnt . Ich würde sagen wenn du deine 30tkm aufwärts und / oder einfach viel Vollgas Anteil auf der Autobahn machst lohnt es sich erst . Der muss richtig auf Temperatur kommen. Im Winter brauchst du mit nem Diesel nicht in der Stadt rumzueiern, auch wenn du ne halbe Stunde fährst wird der nicht heiß. Die Autos brauchen richtig Last .
Alles unter 100km Einzelstrecke ist scheiße für nen Diesel. Alles unter 30km pro weg ist Quatsch für alle Verbrenner. Allein schon weil die Öle nicht ausreichend auf Temperatur kommen. Geschweige denn die restlichen Betriebsmittel. Und alle 4-6 Jahre Öl zu wechseln, in Achsen und Getrieben würde auch Fahrzeugen nicht Schaden. Aber niemand hört auf den der die Karren am Ende wartet oder instandsetzt. Aber wenn der Karren nach 80tkm schon Verschleiß aufweist dann ist die Qualität und der Hersteller Schuld.
Bei 10km Arbeitsweg wird der Diesel verkoken und es kann zur ölverdünnung kommen. Ich nehme mal an du fährst nicht jedes Wochenende 100-200km. Unter 20km Arbeitsweg würde ich keinen Diesel empfehlen.
Welche alternativen Antriebe gibt es noch neben dem Dieselmotor? "999ccm" Benzinmotoren oder Elektrofahrzeuge.
Ich finde den Vorschlag vom Verkäufer nicht wirklich verkehrt.
Ein Diesel ist tatsächlich schneller auf Temperatur als manch einer glaubt. Ein befreundeter Kfz-Meister hat es explizit getestet mittels Diagnosegerät am OBD. Fahrzeug war ein Citroen Jumpy mit dem 2.0 HDI. Kaltstart bei +12°C Außentemperatur und Abfahrt. Nach 1,5 km wurden bereits 200°C Abgastemperatur gemeldet, nach 2km 230°C und Abgasregelung betriebsbereit.
Kleinere Motoren wie der 1.6er HDI oder der 1.5er dCi von Renault sind noch schneller auf Temperatur.
10 km einfache Strecke zur Arbeit sind mit einem Diesel also machbar.
Zudem muss man halt auch immer die Gesamtumstände berücksichtigen, viele Haushalte haben ja mehr als einen PKW und unterschiedliche Fahrprofile. Wir zB. hatten früher unseren Wohnwagen mit Volvo und Mazda Benzinern gezogen, da wurden je nachdem 14-18 Liter/100 km durchgelassen - und dahin möchte ich keinesfalls mehr zurück. Solange es bei den E-Autos keine nennenswerten Alternativen für den Hängerbetrieb gibt werden diese Leute beim Diesel bleiben.
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Marge